Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@ojo Právě, mě ten dudlík taky sedne, že se nějak netrápí. A na jídlo si řekne, vždycky ho dramaticky vyplivne🙂. Aha, tak já to zkusím. Je fakt, že jsem na ni rychlá, že to mohlo být i z toho. S tím buzením nevím, no. Kouknu na hodiny a když je čas, tak ji pohladím a tak, dám na pult, zkontroluju a přebalím, když je třeba. Pak ji nakrmím, ale u toho fakt usíná a na nic moc nereaguje. Tu bradičku znám, u kojení to docela fungovalo, teď se mi zdá, že moc ne, ale budu to ještě zkoušet víc. Jinak moc nevím, jak ji ještě budit...
@aronek Koupila jsem dnes ten Espumisan, ale je tam psáno, že dávat v kuse maximálně 14 dnů nebo tak. Tak ho nechám jen, když by fakt byla krize. Nevím tedy, jak často mají taková malá miminka kakat, třeba včera to bylo víckrát, ale dnes myslím jen dvakrát... Ale čůrá fest. A většinou víc kaká odpoledne a v noci, tak čekám...
@biciklissie u nás nejvíc pomohlo, odkrýt, případně rozbalit a studenou více vlhkou žíňkou otírat obličej. Mě totiž nastrašila tenkrát kamarádka, která se na buzení vyprdla, nechala ho spát i 5 hodin a malej jí tak zežloutnul, že měl špatné jaterní testy a museli je hospitalizovat. Takže raději jsem budila, teda jen přes den, v noci ne 🙂 Nejstarší byl fakt a vlastně pořád je (9let) velkej spáč 🙂)) jojo, když se plive dudl, tak už jde o hlad, to je jasný signál 😃
a ohledně espumizanu, já bych nic preventivně nedávala. Já třeba odsuzuju kojící čaje, páč mě přijde, že paradoxně ty prdy můžou způsobovat a já osobně jsem se hodně omezila v jídle a dala jsem si bezezbytkovou dietu na ty cca 2-3měsíce s postupným přidáváním. Žádné dítko mě na prdíky netrpělo a pro jistotu jsem mazala bříško fenyklovým olejem 🙂
@ojo, @laja64 Sprchu už si asi nedám, vanu nemáme a chlap šel teď pro auto.😁 Ale PA po telefonu milá a říkala ať se ještě hodinu měřím a když to bude stejný tak mám přijet a oni se na mě podívají .. Teď jsem měla i kontrakci přes dvě minuty... fuj, to už mi i vytryskly slzy a chlapovi jsem drtila ruku...
@biciklissie kojena mininka můžou kakat od nekolikrat za den po jednou za týden
@ojo Tak to mě zatím nenapadlo, je fakt, že odkrytá docela chytá amok. Tak zkusím kdyžtak tu žínku. Je fakt, že po dvou hodinách ji zbudím vždycky, jen třeba brzo vytuhne u jídla. Tak snad to s tou žloutenkou nebude tak strašný. Achjo no, pořád něco. Taky nebudu dávat nic preventivně, malá to docela dává. Krmíme UM, takže dieta by nepomohla, ale určitě je lepší se hlídat, než hned něco ordinovat. Kouknu na ten fenyklový olej.
@darkwitch Malá je ale právě na UM. Teď mě docela překvapilo, že začala mít malé tuhé bobíky, tak nevím, jestli je to správně. Pak asi jeden či dva tlačí celý den, chudinka...
@biciklissie dávala jsem ho, když se malý kroutil nepomohlo cvičení nožiček, masáž bříška a teplé na bříško. Prostě poslední možnost 🙂
@dusovkam drž se, je fajn, že to jde samo 🙂
@biciklissie tak když se ti po dvou hodinách vzbudí, tak to nebude tak horký s tou žloutenkou...mě všechny děti po příchodu zežloutli jak citron, i bělmo měli žluté, to věřím tomu, že by nás ani nepustili domů z porodky 😃 a krásně jsme to vždy zvládli doma, jen jsem kojila a když svítilo sluníčko, tak dávala na sluníčko 🙂 nic extra...jo a s UM, tak to třeba poradím, že sypat UM do vody a míchat vidličkou, nikdy netřepat, pak se totiž tvoří bubliny, které mimču vadí 😉 espumizan můžeš pak při nejhorším kápnout do mlíka, ale to bych fakt dávala, až kdyby to byli nějaké ječáky 🙂
Tak se mi právě rozpadl další zub ☹ To už fakt asi nedám. Zítra monitor a poradna, v pátek předoperační a v pondělí nástup ☹ Mně picne ☹
Holky, děkuju všem, které na nás myslely - dnes po půlnoci se nám narodila naše Elenka s 51 cm a 3430 g a všichni máme obrovskou radost! Nakonec musela ven císařem (ve spinálce), už odešla voda a spustily se kontrakce po vyvolání, ale nelíbily se jim ozvy. Musím teda pochválit všechny z FNO, opravdu skvělý přístup sestřiček i doktorů.



@laja64 Díky moc, určitě toho využiju.