Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@jitiss Ještě doplním: to, že někdo něco přinese, mimi někde něco může chytnout, to je fakt. Ale s největší pravděpodobností to bude viróza. Hexa je proti záškrtu, tetanu, dávivému kašli, žloutence typu B, dětské obrně a haemophilu influenzae. Pravděpodobnost, že někdo přinese zvenku něco z toho, je opravdu malá. To už bychom se mohly bát i toho, že mimča chytnou třeba spalničky, příušnice nebo zarděnky, proti kterým očkovaná ještě dlouho nebudou. 🤷
@jitiss My měli první dávku v 6 týdnech: hexa + pneumokok + rotaviry. Úplně bez reakce. U doktora teda děsnej řev a pak ještě cestou od doktora dávala celýmu městu sežrat že ji tak podvedli, ale pak usnula a když se vzbudila, jako by se nic nestalo 🙂, Druhá dávka téhož ve 3 měsících a to byla pár dní trochu neklidná, uplakaná, hůř se kojila a měla zvýšenou teplotu. Ale už je to víc jak týden a v pohodě. Já očkování ani té první dávky nechtěla odkládat, protože už ve dvou měsících jsme s ní dost cetsovali - dva hodinové lety letadlem, promoce, plavba trajektem, koncert v hospodě, nóbl večeře... všechno zvládla, ale bez toho očkování (zvláště bez toho pneumokoka) bych si na to netroufla. Ani na jedno očkování jsem jí nic nedávala - ani homeopatika.
@jitiss Ahoj 🙂, zadny homeopatika jsem nedavala a hexu jsme nechali naockovat v 9 tydnech uz pred Vanocema. Ja samotne ockovani orvala jak mala, Denca taky trosku zaplakala, ale jinak bez reakce ! Vcera dostala na 3m poradne prevenar (uz jsem nebrecela 😀) a akorat vecer ji chytl plac, kterej u ni neznam, absolutne nechtela pustit z naruce, tak jsem ji supla do satku a byla spokojena, spala v nem 3 hodky a ja ji pak klasicky nakojila a polozila do postylky, vse bez teplot. Dnes je usmevava a klidna (klep klep), tak jsem stastna. Uplne te chapu, taky me to ocko stresuje ( a taky jsem precetla spoustu clanku a for na netu), ale stejne je to na vas 😘. Jediny, na co bych si ja osobne netroufla, je davat vic jak jedno ocko zaraz (uz tak je to neskutečna zatez), ale kazdeho vec 🙂.
@knoflikarka Diky za osvetleni a souhlasim s tebou. Jeste bych podotkla, ze mozna i trochuzalezi, kde clovek bydli a co s miminkem dela. Ty mesta, nakupni centra, detske kolektivy a verejna doprava, to se mi zda precejen trochu moznejsi, ze se neco chytne od "rizikovych skupin". My zijeme na vesnici, jdu s ni max do vesnickeho obchodu nebo knihovny, verejnou dopravou nejezdime. Ale stejne necham ockovat v terminech, pokud to pujde, nahoda je blbec.
@biciklissie no my bydlíme v centru Ostravy, ale v MHD nebo v nákupním centru nebyla ještě ani jednou a ani ji tam v dohledné době tahat nebudu, kor teď, když všichni chrchlají. Dětské kolektivy určitě jsou dost rizikové, ale tak do školky bude mít naočkované vše. Těch nemocí je fakt x a i ta hexa chrání proti těm 6 až po druhé dávce... I ty nepovinné pneumokoky a rotaviry - není žádná vakcína bohužel, která by chránila před všemi jejich kmeny, i když ten Prevenar jí asi dáme. Pokud nebude mít blbou reakci na hexu.
@knoflikarka Jj, souhlas, tem rizikovym mistum je dobre se vyhnout. Ale proste nekdo se bez pouziti mhd nikam nedostane, tak jsem rada, ze to zatim nemusim. A s temi detskymi kolektivy, jako rada bych casem chodila do zdejsiho materskeho centra, urcite driv, nez bude naty skolkoveho veku. Tak jako doufam, ze tam budou vsichni rozumni a nebudou tam tahat deti nemocny. A taky me stve, ze neni prevenar proti vsem, ale zas si rikam, ze aspon neco. No, je to komplikovane a ten pocit zodpovednosti, achjo...
@natysnovec Tak super, ze to mate za sebou. Jake to bylo? Podrobnostiiiii...
@biciklissie pro me strasny...ja to vzdala a zustala v cekarne.Spatne snasim,kdyz mi nekdo morduje deti.Plac byl slyset az do cekarny a to uz se mi tvorily slzy v ocich😭😭ale je v pohode..smeje se,povida❤❤❤...to je jako nevim co budu delat az mi 3letou povezou na mandicky na sal.
@natysnovec Je, tak to ja bych prave zase nemohla u toho nebyt. Ale jako abych se tam nesvalila, ze... S temi mandlemi drzim pesti, to je fakt neprijemnost.
Holky, kdo mate mimca ted cca kolem tech 3 mesicu, plus minus par dnu, tak kolik vam tak vazi a meri? Nebo aspon vazi? Naty ted ma slabe neco pres 5 kg a cca 56 cm, tak bych rada vedela, jestli ma nejak extra skluz, kdyz byla pri narozeni takovy podmeracek. Moc diky...
@biciklissie Nám bude přesně za dva týdny 3 měsíce. Máme rovný 4 kila a 56 cm. Takže žádný stres 😉😊
@biciklissie Risko ma 4.5kg v 3 mesiacoch a 58cm..a to 1.4 kila nabral za prvy mesiac (porodna bola 2.6, odchadzali sme z nemocky 2.3) a medzi 2. a 3. nabral len 200g 🙂 nestresuj sa vobec, nemusia vsetky deti vazit 6 kil v troch mesiacoch :D
my meli 2.1. 3 mesice presne a vazil 6,7kg a meril 62 cm... pri narozeni 3,4kg a 50 cm,pri odchodu z porodnice 3,2kg
@biciklissie máme 3 měsíce 24., váží 6 kg, měří tak 63 cm plus mínus, přesněji příští týden u doktorky. Ale myslím, že úplně v pohodě, buď ráda, máš o kilo míň na nošení 😉. My akorát furt vyměňujeme velikosti bodyček, ani to nevynosí.
@biciklissie my 3 mesice 3.1. a mel 6 kg.Nevim kolik meri,ale 60 cm bude mit urcite.Porodni vaha 3400g a 47 cm.
@natysnovec Chapu, drzim moc pesti. Ja se desne bojim, az naty neco bude. Jsem silena hruzou uz ted, jak se o ni bojim, natoz, kdyz fakt neco bude.
@kamila215
@ah1234
@petramana
@knoflikarka
@petronelas
Holky, snad jsem zadnou nezapomnela. Dekuju za sdileny vahy a miry. Evidentne jsou ted obvykla 6 kg, ale urcite min neni nic strasneho. Hezky nam ti mimisci prospivaji, to je nejdulezitejsi.
@biciklissie ja to chapu...nase Natalka😇👍prave jd3 na ty mandle😭a s Verunkou 3 nesice chodim po,st,pa na odsavani nudli na ORL...sileny
@natysnovec Je, tak at to ma vase natalka brzo za sebou a je uz zdravoucka. A proc to orl?
Holky, vsimla jsem si, ze naty zacala svidrat na veci z blizka. Vim, ze se nemaji ty zavesene veci davat moc blizko k obliceji, aby to miminka nedelala. Ale nevim, jak tomu zabranit, kdyz si z blizka svidra na rucicky nebo na hracky, co v nich drzi. Mam se nejak znepokojovat, ze ji to zustane nebo to miminka proste delaji a prejde to?
@biciklissie Na kontrolu jdeme až 30., ale bude teď mít něco málo přes 5 kg a oblečky vel. 62 už jsou jí jentaktak. Ale naše malá má přezdívku "žížala" docela zaslouženou :D
@biciklissie
@knoflikarka Tak do nákupních center nechodím. Sama je nemám ráda. Nákupy řeším přes rohlík a nebo košík. ☺️ Samozřejmě tatínek chodí do práce a jezdí denně metrem a busem a tak může něco přinést on, že...
Kazdopadne moc děkuji za odpovědi. ☺️