• Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO
  • Doporučujeme:  Beremese.cz Modrastrecha.cz
  • Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO

Nebezpečné očkování dětí!

11. února 2016 
@luthien.k clanek 24 z 26 od veku nula do 1 roku. Na to jsem se uz 2x ptala, to co jsi napsala uz jsem tam vepredu cetla.
@mataharyy no to si prave myslim taky. Diky! :slight_smile:
@luciesofi me je uplne osobne jedno kdo ockuje a kdo ne a z jakych duvodu. Vadi mi prave ten dogmatismus, kdy se nekdo zepta na neco o nejakem ockovani a najednou reakce at neockuje, nez aby se dockal nejake odpovedi na svoji otazku.
@dashyyy a co ja s tim?
30. led 2014 v 16:28  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@damada význam má, protože se sníží i tak počet nakažených. I očkované dítě chytí černý kašel, ale má mírnou formu bez následků a komplikací. Projeví se třeba jako zánět průdušek. Nic dramatického. Ovšem už se šíří. Prváě vakcína černého kašle chrání něco kolem 10-13 let. Pak se na ni neumírá. Přečtěte si, co jsem psala výše, všechno to tam je :wink:
30. led 2014 v 16:28  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@eficenka vzhledem k tomu, že se u nás tyto případy nevyskytují, tak ano, statistika říká, že je to takto bezpečné. Není si je lepší prodělat, protože to bude znamenat, že se vyskytují v populaci a pak je právě snáz chytí člověk po dvacítce a ta těhotná. Když nejsou, tak je nechytí nikdo. Pak vakcína stačí chránit to 18 let.
Jsou to těžká onemocnění.
30. led 2014 v 16:30  • Odpověz  •  To se mi líbí
@gepe to je příklad Tvýho tvrzení o tom jak je ta vakcína na černý kašel účinná .. nesnažím se vymývat mozek je to jen zkušenost moje a mé blízké rodiny a známých .. především ze života
30. led 2014 v 16:30  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@chris_n
http://theses.cz/id/mr1s9m/00175073-519339450.pdf
doporučuji toto a odkazy zkopírovat z této diplomky, pak o tom jak to jinde s očkováním funguje budeš vědět více :slight_smile:
30. led 2014 v 16:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
@kubaka prisím vysvětli mi tu logiku očkování proti příušnicím u batolat (v době, kdy probíhají nekomplikovaně a zajišťují doživotní imunitu a nepřeočkovávání po skončení účinnosti očkování (po ca 10letech), kdy začínají být příušnice nebezpečné stran závažných následků - není snad žádoucí očkovat nejrizikovější skupiny?!? Proč se to má dít (a to s velkým otazníkem, jak vyplývá z popisu @dashyyy) u ČK, ale už ne u této nemoci?
30. led 2014 v 16:35  • Odpověz  •  To se mi líbí (3)
@dashyyy moje mama mela jako dite velmi silny cerny kasel, to neni ze zivota? Takze vim sama nejen od ni, jaky to je. Ale nikomu to nevnucuju, neli davam jako argument proti ockovani.
Me taky tady jedna tvrdila ze nase dcera po ockovani zemre! A pokud ne, tak aby se dozila aspon ve zdravi dospeleho veku! To kde jsme? Vseho s mirou. Ale ne ze se bude vymyvat mozek tem, ktere se chteji neco dozvedet, zeptaji se na to tady na mk. A odpovedmi jim je v podstate receno at neockuji, ze jinak budou mit postizene dite, ci jinak nemocne. To uz fakt neni normalni!
30. led 2014 v 16:35  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@dashyyy a už je to tu zase:zipper_mouth: .. kubaka damada význam má, protože se sníží i tak počet nakažených. I očkované dítě chytí černý kašel, ale má mírnou formu bez následků a komplikací. Projeví se třeba jako zánět průdušek. Nic dramatického. Ovšem už se šíří. Prváě vakcína černého kašle chrání něco kolem 10-13 let. Pak se na ni neumírá. Přečtěte si, co jsem psala výše, všechno to tam je
Dnes v 16:28 • 2 děti • www.lilinka.com • Odpověz • To se mi líbí • •
30. led 2014 v 16:36  • Odpověz  •  To se mi líbí
@kubaka
zajímavé.. moje sestřenice ( před 5ti lety) byla přeočkovaná na černý kašel, záškrt obrna, tetanus v 11ti letech a 2 měsíce po přeočkovaní černý kašel dostala :slight_smile: jak úžasně to očkování chrání :slight_smile:
30. led 2014 v 16:37  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@kubaka to si ze mě děláte prd*el?' ,,I očkované dítě chytí černý kašel, ale má mírnou formu bez následků a komplikací." opravdu Vám nepřeju aby Vaše očkované dítě chytilo černý kašel ale to co jste napsala mě neuvěřitelně vytočilo protože nemáte opravdu nemáte ponětí co to je když roční dítě očkované chytí černý kašel a následky? Vy jste asi spadla z Marsu když si tohle myslíte
30. led 2014 v 16:38  • Odpověz  •  To se mi líbí (8)
@dashyyy clhlytily, ale nezemřely,že? Díky očkování i když nakrásně chytneš, průběh je mnohokrát mírnější. Poklud se vyskytne ohnisko, samozřejmě se rozšíří.f Je to velmi silně nakažlivé. Proto se proti těmto nemocem bráníme jak to jde. A záležet by na tom mělo všem. Především matkám dětí. Mluvíte jako o tragédii, že dítě propláče dva dny, přestane se plazit -(pomiňme, že to vůbec nemusí souviset s očkováním), ale chytit smrtelné nemoce byste ho nechaly? co je to za přístup? Dusit se černým kašlem nebo záškrtem? To vážně? Zkroutit tělíčko obrnou? Ještě v 50, letech bylo hodně případů - ti šťastnější i přežily. Na jedné straně hysterie po zdravém způsobu života a výdobytek, který zabránil kosit děti jako kuželky, byste se vzdaly? Nedovedete si představit ty následky. Najděte si na youtou filmy s nemocnými obrnou, záškrtem, spalničkami, tetanem, jak vypadá záchvat černého kašle. To je masakr. Chce to vidět souvislosti. Vám tyto nemoce připadají neskutečné a očkování zbytečné. Ale ještě moje babička si pamatovala, jak v každé rodině běžně 1-3 děti do roka zemřely na tyto nemoce. Bylo to úplně běžné.
30. led 2014 v 16:39  • Odpověz  •  To se mi líbí (4)
@gepe Však já nenapadám očkování ani Vás proti němu neštvu to je přeci každého věc ale napadám Vaši informaci o tom že ta vakcína je účinná.. jo kdybyste napsala fakt na kolik procent je účinná tak prosím.. ale když to řeknete tak že je účinná tak to vyznívá tak že je účinná na 100% a to všichni víme že není ... to jsem tím chtěla říct.. v poslední době mi přijdou zbytečné výlevy obou stran které vznikají špatnými formulacemi i když třeba dobře myšlené... to jako nemá být nic ve zlým
30. led 2014 v 16:41  • Odpověz  •  To se mi líbí (3)
@rebelie stejně tak to funguje i naopak. I nenaočkované dítě, které nemoc prodělá, se může stát přenašečem :slight_smile:
30. led 2014 v 16:41  • Odpověz  •  To se mi líbí
@gepe ano, ty dětičky do jednoho roku - z větší části očkované nebyly. Nevšimla jsem si, že by ses na tento údaj ptala mě.

@kubaka, pravděpodobnost, že moje dítě chytne od cizince v tramvaji záškrt, se podle mého názoru limitně blíží nule. Kdo se bojí záškrtu či polia, nechť očkuje, kdo ne, nechť neočkuje (a v případě výskytu se lze vždy nechat doočkovat). Argument, že veřejné blaho je vyšší zájem než zdraví mého dítěte, které může být ohroženo aplikací vakcíny (a nežádoucí účinky vakcín si jen tak někdo už dneska popírat nedovolí, narozdíl od Tebe), ten zní jako od nějakého totalitního vůdce :sweat_smile: Komunisti taky dělali hodně zajímavých věcí pro "blaho celku"...
30. led 2014 v 16:41  • Odpověz  •  To se mi líbí (9)
@kubaka Ano, s tou zákeřností u příušnic a zarděnek máte pravdu, ale to latí až pro období puberty a dospělosti. Takže například MMR očkovat ano, ale až v době, kdy to může být nebezpečné. Tzn. na prahu puberty, pokud dítě zatím tyto nemoci neprodělá (viz například jeden článek již zmiňovaného MUDr. Vavrečky). Například MMR vakcína chrání skutečně 1-10 let, takže až dítě dojde do nebezpečného věku, již ho nic nechrání.. A to vaše "to asi nevíte" si prosím nechte od cesty, myslím, že informací o očkování mám víc než vy, jinak byste nebyla schopná psát neustále takové bludy.

@gepe Taky mi vadí dogmatismus - ale ten je na obou stranách - jak na straně očkovačů i neočkovačů...
30. led 2014 v 16:43  • Odpověz  •  To se mi líbí (6)
@kubaka ale vy do tý debaty pletete něco mimo soudek.. vy si dovolíte napsat že černý kašel probíhá hladce a bez komplikací a já si kvůli tomu černýmu kašli prošla se svým dítětem peklem a má následky tak že musí denně dlouhodobě brát léky a musíme mu vdechovat lék aby byl aspoň trošku v pohodě.. o tom jak rozhozenou imunitu mám se rozepisovat nemusím .. potom pochopte že mě takové tvrzení nadzvedne z gauče.. očkování jsem do toho vůbec nepletla
30. led 2014 v 16:46  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@dashyyy a výsledek je tedy neočkovat??? víte, kolik by pak dětí ten černý kašel chytilo? Samozřejmě že vím, jak vypadají projevy všech těch nemocí. Proto mě ani nenapadne vyhýbat se očkování. Právě proto, že se sem černý kašel zavléká - proto je nutnost důsledně očkovat a snižovat čísla. Na lepších vakcínách se pracuje. Výzkum pořád probíhá. Viníte vědu za to, že nedokáže na jednu nemoc najít naprosto účinnou vakcínu? Viníte očkování, že má vedlejší účinky? Koho ještě chcete obvinit. Viníte očkování že se na dětské nemoci již masivně neumírá? Že na černý kašel zemřely 4 děti a 1 senior od roku 2005. Víte, kolik by jich zemřelo bez očkování??? Pak se rozhodněte, co je menší zlo, co je jen fáma a co pouhá demagogie. Na antiočkovací kampani se přiživuje bohatě spousta šarlatánů. Homeopat si vezme 100 kč - Eleková 1500,- za to, že vám dá jakési granulky, které vás "zbaví následků očkování". Tomu říkám byznys.
Vezměte si, kolik stojí jedna vakcín - 1000,- ? a kolik by stála hospitalizace a léčba dítěte na přístrojích, které by bojovalo o život na některou z těchto nemocí?. Statisíce. Nebyl by to pro farmaceutický průmysl mnohem větší byznys než jedna vakcína? Když pořád slyším o tom, jaký je očkování byznys. Mnohem lepší by byl vyrábět podpůrné léky na všechny tyto choroby a ždímat je z lidí při léčbě obrny - která je doživotní.
30. led 2014 v 16:48  • Odpověz  •  To se mi líbí (3)
@aneriska ty knihy znám . Některé mam. Přednášku jsem shledla uz dávno. S pediatrem se neradim, ten nas ani neockuje. Proti priusnicim bych chtěla, aby synové byli naockovani do takových 10ti let. Ja je mela, vím, co je to za nemoc. Je v pohodě kdyz nevzniknou komplikace, ale nechci, aby synové byli impotentní. Nespletla sis muj nick? Nechtela jsi psát nekomu jinému? :confused:
30. led 2014 v 16:48  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@kubaka já neříkám neočkujte.. a přestaňte mě laskavě napadat.. rozhodně ať se každý podle sebe rozhodne já do toho nikomu mluvit nebudu a nikdo do toho nebude mluvit mně.. já si jen myslím že by se o očkování měly maminky víc zajímat .. nezdá se to ale je fakt hrozně moc lidí co nad tím vůbec nepřemýšlí a kolikrát ani neví co očkovaly to je potom ohrožování dítěte podle mě.. ale jak říkám ať si každý rozhodne podle sebe.. já jsem dřív byla jedna z těch kterým to bylo jedno až do té doby než se mě to začalo týkat .. i dneska bych očkovala ale rozhodně jinak než jsem dopustila
30. led 2014 v 16:53  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
@luthien.k nikoliv, i v demokratické zemi jako USA je veřejný zájem nadřazen nad osobní svobodu jednotlivce. I tam jsou povinná očkování. pozor na to. Demokracie má svá omezení - právě když jde o veřejný zájem -tedy veřejné zdraví. Šíření epidemií se taky zabývá stát a snaží se jí zabránit izolací postižených. Omezují jejich svobodu. A tito lidé jim jsou ještě vděční, že je nenchají na holičkách.
Tyhle stesky mi přijdou jako ohromný nevděk za vymoženosti, které máme, které nám platí stát a vás očkování nestojí ani korunu.
luthien - je mi líto, že tvoje dě´tátko mělo a má problémy, ale právě o tom mluvím. je to těžká a nebezpečná nemoc. Měly ji dvě holčičky kamarádky a projevovala se jako úporný kašel a bez následků. Takže výjimky potvrzují, že je to nemoc prostě na prd, :stuck_out_tongue_closed_eyes: a musí se proti ní očkovat :sunglasses: Představ si, kdyby nebyl očkovaný vůbec. Nebo raději ne. :slight_smile:
30. led 2014 v 16:53  • Odpověz  •  To se mi líbí
@dashyyy nenapadám vás - kde jste to vyčetla? píšu vy- obecně vy všichni. Neberte to osobně :astonished:
30. led 2014 v 16:54  • Odpověz  •  To se mi líbí
@kubaka výborně tím si myslím to můžeme ukončit :wink: hodně zdraví
30. led 2014 v 16:56  • Odpověz  •  To se mi líbí (1)
Holky nevím už kdo, co psal, tak jen pro upřesnění.
Děti a jehly na pískovišti- Nákaza HIV je nepravděpodobná. Ten virus málo vydrží, takže i kdyby se to některé z vás stalo, tak nepropadat panice. Leda by dítě tu stříkačku rozebralo, matlalo se ve zbytkách krve infikovaného feťáka a k tomu se píchlo. Jinak pouhé píchnutí není až tak nebezpečné. To spíš tou hepB se člověk nakazí. Ta se léčit dá, ale je to o několikaměsíční dietě, někdy i celoživotní. HepA taky lze chytit ta je léčitelná lépe než HepB. Chytit ze stříkačky se dá i HepC a to je moc velký problém. Nedá se úplně vyléčit a v budoucnu velmi vážně hrozí cirhosa a nebo rakovina jater. Ale stejně píchnutí neznamená, že to dítě dostane, záleží jak dlouho ta stříkačka byla v tom písku zahrabaná. Přesto bych za to feťákům urazila hlavu!!!!!!!!!!

TBC se léčí Streptomycinem, což jsou antibiotika. Nákaza od ukrajinských dělníků je častá. Kdo s nima pracuje, tak by měl být očkován.

A k očkování dětí, to není jednoduchá a jednoznačná otázka. Můj názor je, že dítě , které jakkoli špatně reaguje na očkování má být maximálně chráněno! U nás doma abnormální reakce jsou, tak já chápu mámy, které mají z očkování hrůzu. Mě navadí očkování jako takové, ale to že často lékaři matkám řeknou, že reakce není z očkování a pak se fakt můře něco stát! Není třeba rušit plošné očkování, ale přistupovat k očkování opatrně a lékaři by se měli dovzdělat a věnovat matkám pozornost, když jim něco říkají. Vadí mi očkování nemocných dětí, očkovaní Hexy a Pevenaru naráz a hlavně ten nezájem některých lékařů. Uznávám, že některé mámy přehánějí, kde co, ale to se nedá nic dělat. Očkování je vážná věc!!! Pokud někdo má dítě, které reaguje dobře tak gratuluju, ale nedivte se matkám, co zažily všelijaké hrůzostrašné reakce, kdy stály nad kolébkou a byly zoufalé, že se zajímají o stinnou stránku očkování. Není třeba se hádat, jestli nežádoucí účinky existují nebo ne. Existují! Spíš to je to je o tom, jak přinutit lékaře, aby tomu věnovali pozornost. To, že vidí nějakou reakci poprvé, neznamená, že matka dítěte je blázen. Pokud to lékaři neudělají, budou se matky bránit a nakonec půlka matek nebude očkovat nic. Jedni mají strach z očkování a druhý z nemocí. Oboje je oprávněný. Já radím ať referujem na znamylekar.cz a pokud pediatr není dobrý hledáme jiného a pokud to nejde a reakce jsou špatné a nikdo matce nevěří, tak a´t halt neočkuje. Pokud dítě reaguje dobře, tak za určitých podmínek očkovat lze. (Zdravé dítě, nekombinovat 2 očkování, sledovat reakce atd.)
30. led 2014 v 16:56  • Odpověz  •  To se mi líbí (10)
Víte co je strašně zajímavé, když se tu o těch nemocech bavíme? Zajímavé je, že když nemoci vypukly v pandemie a nebyly léky, lidi umírali. Zavedlo se očkování, a nemoci snížili svůj výskyt. Léčba ATB se přece nepodávala preventivně? A úmrtích byla minimimum. A v době, kdy dětskou obrnu považovali za nemoc chudých apod., tak jí onemocněli i bohatí, např. i president USA. Takže spoustu nemocí nevyléčila úprava životosprávy a hygieny. No a jestli se mám rozhodnout mezi tím, jestli do dítěte píchnu jednu (pardon za ten výraz) "sračku" teď nebo mi pak chytne např. TBC, která se léčí i rok, a já do něho budu cpát "sračky" celý rok. Tak radši volím tu první variantu.
30. led 2014 v 16:56  • Odpověz  •  To se mi líbí
@kubaka patřilo dashyyy - ne luthien, pardon :wink:
30. led 2014 v 16:57  • Odpověz  •  To se mi líbí
@kubaka já taky USA nepovažuju za svobodnou a demokratickou zemi a žít bych tam nechtěla ani omylem. Rozumím, že když propukne epidemii, že je nutné zasáhnout do svobod jednotlivce, ale činit to preventivně tak, že to může ohrozit moje dítě na zdraví, s tím nesouhlasím. Proto jsem pro svobodnou volbu očkování.

Jinak problémy měla dashyyy.
30. led 2014 v 16:57  • Odpověz  •  To se mi líbí (4)
@pincola no, tak po opřesnění. Po píchnutí jehlou HIV můžeš chytit velice, snadno a hepatitida B? Když jí onemocníš a uzdravíš se, skvělá varianta. Když onemocníš a zůstaneš přenašečkou (moje maminka ji chytila ve špitále a je přenašečkou tohoto viru), ještě to jde (nemluvě, že automaticky nesmíš kojit). A hepatitida B vede k cirhoze a rakovině jater.
30. led 2014 v 16:58  • Odpověz  •  To se mi líbí
@luciesofi na tu problematiku příušnic a nesmyslné časování očkování jsem se dámy ptala opakovaně - bohužel bez vyjádření, proč asi?:slight_smile:
30. led 2014 v 16:59  • Odpověz  •  To se mi líbí (3)
@luciesofi akorát s tím, že tyto nemoci se nazývají dětské, protože je většinou odnesou děti. Může onemocnět i dospělý, ale většinou postihují děti. Mimochodem, příušnice jsou hrozbou pro chlapečky. Takže bych dítě nechala naočkovat, ale chlapečka jen příušnicemi a holčičku zarděnkami. Toť by byl můj názor :slight_smile:
30. led 2014 v 17:02  • Odpověz  •  To se mi líbí
@kubaka s Vámi tvrzenou povinností očkovat proti minimálně šesti nemocem všude v zahraničí to není tak úplně pravda...
viz
http://www.slobodavockovani.sk/news/kde-su-ake-ockovania-povinne/

Nebo doporučuji přečíst si analýzu Ligy lidských práv Právní systémy očkování dětí.
http://llp.cz/publikace/pravni-systemy-ockovani-deti/
30. led 2014 v 17:04  • Odpověz  •  To se mi líbí (3)
@picasso
"Riziko hrozí zejména dospívajícím a dospělým mužům, u kterých může být důsledkem prodělání příušnic zánět varlat (orchitis), nejčastěji jednoho, vzácně obou."
...
"Očkování přesto nezaručí takovou imunitu jako prodělání nemoci, protože i po očkování může dojít k poklesu tvorby protilátek a k následnému nakažení. Nemoc pak ale mívá lehčí průběh."
http://www.priusnice.cz/
30. led 2014 v 17:05  • Odpověz  •  To se mi líbí (2)
Jdi na stranu:   Zruš
Tvůj příspěvek