Grafy BT
"Rozhodnutí stát se matkou je to nejzásadnější.
je to rozhodnutí, že vaše srdce bude navždy chodit mimo vaše tělo." (Elizabeth Stone)
Ať je tato 13. pro všechny úspěšná a nejlépe poslední.
😵
http://anymedia.blogspot.com/2008/11/meranie-bt...
Všetko o meraní bazálnej teploty a veci s tým súvisiace: http://merenibt.xf.cz/index2.html
Sledovanie čípku: http://www.rodina.cz/clanek5211.htm
http://www.rodina.cz/clanek3775.htm
Sledovanie hlienu: http://www.rodina.cz/clanek3633.htm
Ochýlky v teplotách: http://www.rodina.cz/clanek4015.htm
Vplyv liekov na BT: http://www.rodina.cz/clanek4126.htm
" Nikdy skutečně neporozumíme lidské povaze,
dokud nepochopíme,
proč dítě na kolotoči při každé otočce zamává své mamince
- a ta mu vždy zamává zpět"
Stručné shrnutí
- Měření bazální teploty (BT), sledování čípku a sledování plodného hlenu jsou v diskusi prezentovány jako hlavní domácí metody pro zjištění ovulace; uživatelky používají online nástroje FertilityFriend a fóra Wunschkinder k zapisování grafů a interpretaci dat.
- Léčebné zásahy zmiňované v diskuzi zahrnují Duphaston typicky předepisovaný v DC 14–24 k úpravě cyklu a podpoře luteální fáze a alternativně Utrogestan jako forma progesteronu; důraz padá na to, že progesteron je lepší nasadit až po proběhlé ovulaci.
- U mužských faktorů byla diskutována astenospermie s doporučením opakovaných spermiogramů (3×), zmíněním suplementu Profertil jako možné podpory pohyblivosti spermií a poznámkou, že některá vyšetření (HP, folikulometrie) jsou podle zkušeností uživatelek často bezplatná nebo za symbolický poplatek (~1 €).
Nejčastější otázky
Q: Jak správně vést a vyhodnocovat graf bazální teploty a kdy začíná nový cyklus v aplikaci FertilityFriend?
A: Zaznamenávejte BT okamžitě po probuzení ve stejnou dobu každé ráno a uveďte první den krvácení jako začátek nového cyklu; FertilityFriend graf ukončí starý a zahájí nový cyklus po zadání dne menstruace a automaticky vyznačí ovulaci, pokud má dostatek dat (jinak zobrazí přerušovanou čáru).
Q: Kdy je nejlepší čas dělat těhotenský test a jakou citlivost zvolit?
A: Uživatelky doporučují testovat kolem 14–16 DPO; používané citlivosti testů v diskuzi byly 10 mIU/ml a 25 mIU/ml, přičemž krevní vyšetření hCG (laboratorní) dává spolehlivé výsledky a může být vyhodnoceno do druhého dne.
Q: Může proběhnout ovulace i bez zjevného plodného hlenu nebo bez zvýšení teploty?
A: Ano — diskuse uvádí, že plodný hlen nemusí být vždy viditelný a u některých žen ovulace proběhne i bez zjevného hlenu, spolehlivěji lze ovulaci sledovat kombinací čípku, BT a případně ultrazvukové folikulometrie.
Q: Kdy a jak se má užívat Duphaston, aby neovlivnil ovulaci?
A: V diskuzi gynekologové a zkušené uživatelky zmiňují nasazení Duphastonu typicky v 14.–24. dni cyklu; doporučení z praxe je nasadit progesteron až po ovulaci, protože jeho předčasné užití může potlačit ovulaci.
Q: Co dělat při zjištění astenospermie u partnera?
A: Diskutovalo se doporučení nechat provést spermiogram opakovaně (běžná praxe zmiňovaná v diskuzi: 3× vyšetření), zvážit konzultaci androloga a doplňky jako Profertil na zlepšení pohyblivosti spermií s doporučením užívat léčbu minimálně 3 měsíce.
Q: Jsou hormonální profil (HP) a folikulometrie v gynekologických ambulancích placené?
A: Podle příspěvků v diskuzi jsou HP a folikulometrie obvykle hrazené nebo zdarma; jedna z uživatelek uvádí, že případný symbolický poplatek může být kolem 1 €.
Závěry z diskuze
Shoda
- Měření BT spolu se sledováním hlenu a čípku je hlavní doporučená domácí metoda pro lokalizaci ovulace a uživatelky často používají FertilityFriend k zaznamenání dat.
- Duphaston bývá v praxi předepisován v cyklickém intervalu 14.–24. DC a uživatelky doporučují nasazovat progesteron až po ovulaci, aby se nezkreslilo vyhodnocení ovulace.
- Při zjištění špatné pohyblivosti spermií (astenospermie) je běžné doporučení opakovat spermiogram a zvážit andrologické vyšetření a cílenou suplementaci.
Sporné názory
- Účinnost Profertilu a jiných dražších doplňků na zlepšení kvality a pohyblivosti spermií je v diskuzi diskutována jako „může pomoci“ versus „drahé a bez garance výsledku“.
- Některé příspěvky tvrdí, že Duphaston „pomáhá“ i při podpoře implantace, jiné varují, že jeho časné nasazení může potlačit ovulaci; názory na optimální režim se rozcházejí.
Otevřené otázky
- Do jaké míry je slabá „duchová“ čárka na těhotenském testu spolehlivá indikace v určitém DPO a kdy ji potvrdit laboratorním hCG?
- Které suplementy nebo režimy skutečně zlepšují pohyblivost spermií u mužů s astenospermií a v jakém časovém horizontu je to měřitelné?
- Jak často a v jaké kombinaci metod (BT + hlien + folikulometrie) je nejspolehlivější diagnostikovat ovulaci u žen s nepravidelnými cykly?
Zmíněné značky a firmy
FertilityFriend, Wunschkinder, rodina.cz, anymedia.blogspot.com, Profertil, FEMI (kvapky), Duphaston, Utrogestan, mamatest, Modrykonik, androlog.sk, modrastrecha.sk
Zmíněné produkty a metody
měření bazální teploty (BT), sledování čípku, sledování plodného hlenu, FertilityFriend, ovulační (LH) testy, těhotenské testy (citlivost 10 mIU/ml, 25 mIU/ml), Duphaston, Utrogestan, HAK (antikoncepce), Profertil, FEMI kvapky, vitamín B6, sarapis, mateří kašička s propolisem, folikulometrie (ultrazvuk), hormonální profil (HP), spermiogram (doporučení 3×), IVF, adopce
Místa a osoby
Bánovce, Topolčany, Martin, Taliansko, Stano Kráľ, Jack Nicholson
Pekný deň prajem .Ak by mi niekto poradil.Mám dieťa nad 12 rokov doma.Ale snažíme sa o druhé bábätko.Meriam si 5 rokov.No lekár ma posiela do Martina na umelé oplodnenie .problém je ani mi riadne nepovedal.Len hormóny.No neviem mne tento cyklus vyzerá divne.Mám prvý krát tak neskoro ovuláciu.
Ďakujem./Ak vie niekto poradiť budem rada.Dr. nejdem v lete mi meskalo skoro 65 dni /2 vyvolavačky a 2 krat krv . Krv prva pozitívna .Krv druhá negatívna.nebudem.Radšej počkám ešte .
@monicka3 treba na doktora tlacit, aby povedal, co je zle a ake su hodnoty, nie vsetko je nutne riesit hned v CAR..
NIe neurobil.Len nasadil 3 mesačnú liečbu clostibegyt také niečo.Že on nemôže nič.Tam majú lepšiu liečbu tak povedal.Ja niečo môžem, iné nesmiem zasahovať.Tak to povedal.Mám niečo ,ako PCO .Muža nedostanem k lekárovi.jeho názor máme jedno dieťa stači.Keď sa pritrafí ďalšie je to ok.Ja si , už pripadám ako keby som sa narodila s teplomerom v zadku 😀 .merám dúfam čakám.Tlačila som ale neúspešne.Sám povedal ze liečba je ?€môže ,aj nemusí vínsť.
no od 201,.2013 meriam skúmam.Nič na úžas.Keď mám 1 krát za rok 2 mesačný cyklus nič sa nedeje povedal lekár.žiadne lieky nedá .Dáva iným , tým čo to viac potrebujú. A zase aj vek zohráva rolu.preto sám povedal do 35 ešte ok.Ale mám viac.Jedno s druhým súvisí.Tak si počkám.Síce test negatívny .Tak asi sa zmierim s tým , že možno zase na budúce.
@lauritka Ďakujem za odpoveď 🙂 A koľko sa snažíme? Ja som pred cca 2 rokmi a 6 mesiacmi vysadila HAK, menzes haproval, ale bol a zistili mi PCO. Ale neriešila som to dva roky, nijak sme sa nechránili, keby sa "podarilo" boli by sme radi. Ale teda neriešila som plodné, neplodné dni, teploty, nič a neotehotnela som. No a pred 6 mesiacmi som nasadila Inofolic a začala som to riešiť s lekárkou. Tá mi spravila HP - všetko v poriadku. A BT meriam 4. cykly, každý mi vyšiel ako ovulačný. Síce tie prvé dva cykly čo som merala som mala Lutenyl, tak možno on mi zvýšil BT, aj keď lekárka hovorí že nie. Ale tieto posledné grafy sú pekné a to som nič neužívala. Inak Inofolic mi veľmi pomohol, posledné 2 mesiace mi lekárka potvrdila, že vaječníky už rozhodne nie sú polycystické 🙂 Lekárka sa aj vzhľadom na výsledok SPG sama čudovala, že som neotehotnela. Povedala mi, že ak tento mesiac neotehotniem, tak na 5 DC začneme stimulovať. Predpokladám, že Clostilom. Aj keď neviem keďže podľa BT ovulka je.... Ale teda keď už bol ten test negatívny, tak už by aj teplota mohla klesnúť a doraziť mrcha nech ideme zase od začiatku 🙄 Och ale som sa rozpísala 🤐
@ennynka no tak kazdym mesiacom pribudaju sance ;) 🙂 🤐
Když jsem se v kapitole o těhotenství lehce zmínila o pravděpodobnostech, manžel (programátor) mi začal vyprávět, že to není zdaleka tak jednoduché, a co bych sem měla všecko uvést. Opatrně jsem se zmínila, že to někomu může připadat příliš složité a většinu lidí to asi nebude zajímat, přesto jsem ho poprosila, zda by mohl udělat stručné shrnutí, co taková pravděpodobnost vlastně obnáší 🙂
V prvé řadě ale musím zdůraznit několik věcí:
- Situace byla značně zjednodušena pro potřeby tohoto matematického modelu
- Nelze tak jednoduše rozdělit páry na plodné a neplodné. Jsou páry zcela zdravé, jsou páry, které přirozenou cestou nikdy nemohou otěhotnět, a potom je mnoho párů, které mají větší či menší problém, který už dnes lékaři dokáží úspěšně léčit, a tak se z "neplodného" páru během pár cyklů může stát pár plodný. Potom jsou také páry, které mají z nějakého důvodu plodnost sníženou, například žena, která má oba vaječníky, ale jen jeden vejcovod (nebo jeden zdravý a jeden neprůchodný), má oproti ženě se dvěma zdravými vejcovody pouze poloviční šanci na přirozené otěhotnění, protože v polovině cyklů se spermie k připravenému vajíčku nemohou dostat.
- Většina párů v civilizovaných zemích dnes už po roce neúspěchu jde k lékaři, kde zkoumají příčinu nezdaru a celkový zdravotní stav páru, asi u nás dnes nežije moc lidí, kteří by ani po třech letech snažení nevyhledali lékařskou pomoc.
- Přesto všecko je dobré uvědomit si, že ne vždy je nutné hledat za neúspěchem nějaký závažný problém, někdy má pár prostě "jen smůlu." V takové situaci je třeba zachovat si nadhled a pozitivní myšlení, protože psychická pohoda je také jedním z příznivých faktorů ve snaze otěhotnět 🙂
A teď už slova mého muže:
Vyjděme z předpokladu, že zdravý snažící se pár (dál budu pro jednoduchost psát nevěsta) má během jednoho menstruačního cyklu šanci na otěhotnění 20 %. To znamená, že 80 % nevěst během cyklu neotěhotní.
Podívejme se nyní na konkrétních číslech, co se bude dít dál. Mějme jeden milion nevěst (je to hodně, ale na světě jich je mnohem víc). Po prvním cyklu jich je dvě stě tisíc těhotných a osm set tisíc netěhotných. Po druhém cyklu z těch osmi set tisíc netěhotných otěhotnělo 20 % a 80 % zůstalo netěhotných. Takže máme 640 000 netěhotných a nově nám otěhototnělo 160 000 nevěst. (Kromě toho máme 200 000 těhotných z prvního cyklu).
Ve třetím cyklu se podařilo otěhotnět 20 % z těch, které byly netěhotné po druhém cyklu, takže zbylo 80 % netěhotných, což je 512 000.
Tato tabulka ukazuje, kolik netěhotných bude po kolikátém cyklu:
Cyklus Počet netěhotných po cyklu Cyklus Počet netěhotných po cyklu
1. 800 000 16. 28 147
2. 640 000 17. 22 518
3. 512 000 18. 18 014
4. 409 600 19. 14 411
5. 337 680 20. 11 529
6. 242 144 21. 9 223
7. 209 715 22. 7 379
8. 167 772 23. 5 903
9. 134 217 24. 4 722
10. 107 374 25. 3 778
11. 85 899 26. 3 022
12. 68 719 27. 2 418
13. 54 975 28. 1 934
14. 43 980 29. 1 547
15. 35 184 30. 1 237
31. 990
Tabulka by mohla pokračovat dál. Shrňme si, co je z ní vidět:
Po třetím cyklu byla netěhotných zhruba polovina nevěst.
Po šestém cyklu byla netěhotných zhruba čtvrtina nevěst.
Po desátém cyklu byla netěhotných zhruba desetina nevěst.
Po dvacátém cyklu byla netěhotných zhruba setina nevěst.
Po třicátém cyklu byla netěhotných zhruba tisícina nevěst.
V tabulce to vidět není, ale po šedesátém cyklu zbyde jedna netěhotná nevěsta. Ta má v každém dalším cyklu, stejně jako všechny ostatní nevěsty, jen 20% šanci na otěhotnění.
To, co tabulka ukazuje, je to, co se stane nejspíš. Ve skutečnosti je to složitější. Teoreticky se může stát, že třeba z deseti nevěst otěhotní všechny hned v prvním cyklu. Ale pravděpodobnost je malá: jen 0.00001 %. Nebo se může stát, že v prvním cyklu neotěhotní ani jedna: pravděpodobnost je 11 % !
A co neplodné snažící se páry? Řekněme, že jich je v populaci 15 %. Kromě milionu zdravých máme tedy ještě 176 470 neplodných (dohromady tedy 1 176 470 snažících se párů). Viděli jsme, že po 8. cyklu neotěhotnělo cca 167 772 nevěst a kromě nich máme ještě 176 470 neplodných. Po 8. cyklu snažení je počet neplodných párů zhruba stejný jako počet plodných, které neotěhotněly jen proto, že měly smůlu. Pokud je pár netěhotný po 8. cyklu, má tedy cca 50 % šanci, že je plodný a otěhotní později.
Po 12. cyklu je plodných "smolařů" už jen 68 719, a tvoří cca 30 % netěhotných. To lze interpretovat i tak, že pokud je někdo netěhotný po 12. cyklu snažení, pak má 70 % šanci, že je neplodný.
Po 15. cyklu snažení máme v našem modelu 35 184 netěhotných nevěst a 176 470 neplodných. Smolařky tedy tvoří 17 % těch, kdo neotěhotněl ani po 15. cyklu. Neplodné páry tvoří po 15. cyklu 83 % netěhotných.
Po 18. cyklu snažení podíl neplodných na netěhotných dosahuje 90 %.
Dobré ránko, ja som v období netrpezlivosti 😀 http://www.fertilityfriend.com/home/2c98af
@monana ahoj, tusim sme na tom rovnako 🙂 http://www.fertilityfriend.com/home/459980
A teď babo raď. Sama jsem se vzbudila ve 4:30 a radši se změřila, kdybych už neusla, teplota 36,2.
Vzbudila jsem se v osm a teplota bylo 36,6. A co zapsat 😀 Normálně měřím 6:30 😀
@ivet1987 ja som za presne namerane hodnoty, je to najistejsie. Ak cakas ovu tak snazilkujte a zajtra uvidis aka bude teplota 🙂 . Ja prave naopak cakam na pokleshttp://www.fertilityfriend.com/home/julka82
@ivet1987 kazda hodina neskor vraj znamena o 0,1 vyssiu teplotu, tebe by to podla tych 2 merani aj celkom sedelo, myslim, ze taka 36,4 mohla byt o tej pol 7. Ja by som si do grafu dala taku, s tym, ze by som si tam dala poznamku k tej teplote, aby som vedela neskor, ze bola upravovana keby nieco nesedelo.
ahojky, ahojky... no mna to vyzera dnes takto
http://www.fertilityfriend.com/home/4bb3b1
tak mi drzte palceky 🙂 http://www.fertilityfriend.com/home/45a5ae sama som zvedava co z toho bude, snad sa dockam dvojfazoveho grafu 🙂
mne sa este stale nerozbehla MS, len silne spinenie... aspon dovod si dat vecer aspon jeden pohar ribezloveho vinka 😀 😵
ahojte, u mna sa tiez ponesie vikend v znameni cervenej, takze mi dufanie, ze do pondelka vydrzim este bez MS, vela nevydrzalo... http://www.fertilityfriend.com/home/2400ff
10.2. smer CAR konecne 😝