PCO - clostil nezabírá. Co dál?
Máte některá negativní zkušenost při léčbě clostilem? Podařilo se Vám nakonec otěhotnět bez IVF?
Stručné shrnutí
- Clomifencitrát (Clostilbegyt / Clomifen / Clomhexal) u žen s PCO často nezabírá a běžné kroky jsou zvýšení dávky, podpora metforminem a přechod na injekční stimulaci gonadotropiny.
- Injekční stimulace FSH (např. Puregon) se v diskusi popisuje jako začínající běžně dávkou ~50 IU/den od 2. dne cyklu s pravidelnou folikulometrií a vyvoláním ovulace pregnylem (hCG 5 000 IU); jedna ampulka 300 IU byla podle účastnic „kolem 3 tis.“.
- Další možnosti zahrnují IUI (v diskusi uváděno omezení zhruba 6 cyklů/rok), laparoskopii a hysteroskopii pro ověření průchodnosti vejcovodů, a IVF jako možnost po neúspěchu konzervativní léčby; hrazení léčby pojišťovnou je podle diskuse variabilní mezi CAR a ordinacemi.
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle podává Clostilbegyt (clomifencitrát) u PCO a jaké dávky se zvyšují, když nezabírá?
A: Clostilbegyt se v diskusi uvádí obvykle od 3.–5. dne cyklu v režimech jako 1× denně nebo 1-1-1; při neúčinnosti lékaři zmiňovali zvýšení na režimy 2-0-2 nebo 2 tbl denně a doporučovaná praxe je max. několik cyklů (účastnice uváděly až 6) a pak pauza.
Q: Co jsou injekční stimulace a jak se dávkují Puregon/FSH podle diskuse?
A: Injekční stimulace používá rekombinantní FSH (např. Puregon), obvykle se začíná na ~50 IU/den od 2. dne cyklu, sleduje se folikulometrií a při dosažení zraleho folikulu se podává pregnyl (hCG 5 000 IU) pro ovulaci.
Q: Jaké jsou hlavní rizika hyperstimulace a jak jim předejít?
A: V diskuzi bylo citováno, že výskyt OHSS (ovariální hyperstimulační syndrom) je úzce spojen s celkovou dávkou gonadotropinů (u analýz nižší výskyt při celkové dávce < 975 IU) a že prevencí je nízkodosová stimulace a časté monitorování folikulometricky a krevními odběry.
Q: Kdy se v léčbě PCO doporučuje IUI versus IVF podle příspěvků?
A: IUI se v diskusi zmiňuje jako vhodná při mužském faktoru (pomalejší nebo částečně porušené spermie) a bylo uvedeno omezení počtu IUI na zhruba 6/rok; IVF se doporučuje po selhání stimulací nebo při specifických indikacích a u části lékařů je považováno za „jistější“ způsob kontroly počtu embryí, avšak i po IVF může dojít k vícečetnému těhotenství.
Q: Kdy je indikovaná laparoskopie nebo hysteroskopie u problémů s početím?
A: V diskusi byla laparoskopie doporučována pro ověření průchodnosti vejcovodů a pro odstranění adhesí nebo cyst a hysteroskopie pro nález a resekci děložních přepážek; některé účastnice popisovaly laparoskopii jako ambulantní zákrok s rychlou rekonvalescencí a HSG jako velmi bolestivé.
Q: Kolik může stát injekční stimulace a co hradí pojišťovna podle zkušeností v diskuzi?
A: Účastnice uváděly, že jedna ampulka Puregon 300 IU stojí „kolem 3 tis.“ (měna nebyla jednotně upřesněna) a že na cyklus jsou obvykle potřeba minimálně dvě ampulky; Clostilbegyt se v diskusi popisuje jako levný, příklady doplatků uváděly ~88 Kč za dvě balení v lékárně na Vinohradech, a hrazení injekcí závisí na konkrétním CAR a indikaci.
Závěry z diskuze
Shoda
- U PCO je častý postup začít clomifencitrátem (Clostilbegyt) a při neúspěchu přejít na injekční stimulaci gonadotropiny s pravidelným sledováním folikulometricky.
- Injekční stimulace se obvykle sleduje ultrazvukem a krevními odběry a vyvolání ovulace se děje pregnylem (hCG 5 000 IU).
- Laparoskopie/hysteroskopie se používají k ověření průchodnosti vejcovodů a k odstranění anatomických překážek.
Sporné názory
- Někteří lékaři v diskuzi doporučují IVF dříve s argumentem „kontroly počtu embryí a menší riziko vícečetných těhotenství“, zatímco jiní pacientky i lékaři považují injekční stimulaci bez IVF za adekvátní a bezpečnou variantu; obě možnosti byly v diskusi prezentovány jako možné.
- Některé příspěvky tvrdí, že metformin je užitečný i při normálním glykemickém profilu, zatímco jiní ho považují za indikovaný spíše při zjištěné poruše glukózového metabolismu.
Otevřené otázky
- Kolik cyklů clomifencitrátu (a v jakých dávkách) dává smysl vyzkoušet před přechodem na injekce v konkrétním CASu/CARu.
- Jak přesně se v různých CAR liší hrazení injekční stimulace pojišťovnou a které podmínky musí být splněny.
- Jak individuálně predikovat riziko OHSS podle plánované celkové dávky gonadotropinů a osobních parametrů pacientky.
Zmíněné značky a firmy
Clostilbegyt, Clomhexal, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Siofor, Femigard, Diane 35, Schering, Apolináři, Gennet, Centra asistované reprodukce (CAR), Lekarskeknihy.cz
Zmíněné produkty a metody
Clomifencitrát (Clostilbegyt / Clomifen / Clomhexal), rekombinantní FSH (Puregon), hCG (Pregnyl 5 000 IU), Utrogestan, metformin (Siofor), prednison, dexamethason, Femigard, maliníkový čaj, IUI, IVF, laparoskopie (laparka), hysteroskopie, HSG, folikulometrie, OHSS (ovariální hyperstimulační syndrom), GnRH analogy, hMG, rFSH, FSH
Místa a osoby
MUDr. Řežábek, Apolináři (státní CAR), Gennet (Praha), Praha – Vinohrady, Mallorka
maj uvidíš, ale hormony v normě a cyklus 42 dní mi přijde že si protiřečí...
I mě to přijde divný. Já fakt nevím co si o tom mám myslet. Řekla mi, že je důležité že probíhá ovu, holt trošku déle dozrávají folíky. Takže mám pocit, že něco zkusila, neotěhotněla jsem, tak mě pošle do Pronatalu a tam ať se starají 😅 Ona je moc fajn, ale přijde mi že tohle se jí moc řešit nechce.
Ahoj holky, s tím přechodem z IUI na IVF to jde - nám to nabídli, když to vypadalo, že těch foliků budu mít moc - buď nechat popraskat a nebo udělat IVF, ale jako samoplátci, vyšlo by nás to asi na 7 tis. Musím říct, že když jsem se dozvěděla, že těch folikulů je tolik, můj první pocit byl - já je prostě nedám, jsou všechny moje a IVF chci 😀 Pak jsem ale byla hrozně nervózní a nakonec jsem byla ráda, že to skončilo jen tím jedním 😉
Jo, Surenko, tak jsem si to myslela, ze by si to museli zaplatit jako samoplatci. Ale zas na druhou stranu, jestli je to jen 7 tis., proc ne 😉
Jsem zvedava, co mi ve ctvrtek doktor rekne. Mam takovy krece a tlaky v podbrisku a takovy plodny hlen, ze tech foliku tam musi rust aspon 10 😀 Na leve strane je to teda horsi. Citim se, jakobych mela dostat MS kazdou minutou. Fakt jsem zvedava 😅
A mmmk, úplně tě chápu, včera jsem měla docela hroznou náladu po tom všem, místo toho abych se radovala, protože bylo fakt proč 😵 , tak jsem řešila, že se bojím HSG a proč prostě nemůžu mít ovulaci aspoň dvakrát do roka, že přece není možné, aby to tak zůstalo napořád 😅
Ale dneska mám náladu parádní, pořídili jsme si dva potkánky (ten Matýsek předtím nám umřel minulý týden 😔 ) a na to, že je máme doma asi dvě hodiny, jsou to úplní rozmazlenci, vůbec z nás neslezou a chtějí se pořád hladit 🙂
Surenko, taky si obcas preju byt nase fenka, co si to odhara dvakrat do roka 😀 a ma po starostech 😀
S potkankama teda nemam zkusenosti. My mame pejska a kocicku, to je silena sranda s nima. Ony (obe holkyú spolu vyrustly, jsou kamosky a porad si spolu hraji 😵
majko bud nadruhou stranu ráda, že se do toho nechce pouštět nějak více, musí na to být odborník. Však CAR nerovná se hned IVF nebo IUI🙂
Jo, ja netrpelive cekam, co mi zitra doktor rekne. Mam pocit, ze mi v brise roste asi tak 10 folikulu!!!! Takove tlaky jsem nezazila snad nikdy 🙄
tak to jsem mmk teda zvědavá, já jdu zítra taky... tak si poreferujeme....
Tak ja budu ted trochu indiskretni - mam plodny hlen, ze musim mit slipovku 😅 Coz podle me u mne znaci hodne foliku 🙄 Doufam, ze budou maximalne tri, protoze tohle je muj posledni cyklus. Nejak to na me vsecko doleha a potrebuju pauzu 🙄
je to záhul toje pravda... taky mám pocit že melu z posledního, ale není to jen kuli mimi, tak nějak všechno dohromady.
Jo, ja nejsem unavena jako z toho snazeni se (teda tech procedur kolem), ale ono je toho na me tedka moc, resim strasne moc veci a uz potrebuju na chvili vysadit. Manza me ukecava na jeste jeden cyklus pred planovanou "odstavkou," tak vaham 😅
to musíš mmk cítit ty, on ty hormony do sebe necpe... na mne je toho tak ymoc,ale vím že když přestanu léčbu tak budeme tam kde jsme byli. Prostě nic:...
mmk ted mi volali od doktorky, že prý je nemocná a nikdo jiný tam zítra nebude, že jestli nechci přijít příští týden🙂 tak říkám že to opravdu nemůžu že jsem potřebovala zítra... tak mne přeobjednala na pátek to už budu 13DC to už je asi hodně pozděvid?
ahojky, leni myslim ze normalne se foliky divaji kolem 12 DC takze pozde neni
ja jak to mam vse opozdene tak u me driv jak 15 DC stejne neuvidi
a ty chodis do CARu? jsem nejak zapomela 😅 jsem myslela ze jen gyndar radi
ja svoji gyndarku vymenila, nahlasila se jinde a jeste jsem tam nebyla ani na vstupni prohlidce, nejak nemam cas, jsem rada ze stiham jezdit do caru 🙂
ale az bude po MS tak zajdu k novemu gyndari 🙂
hypo já jdu příští čtvrtek poprvé do CAR k Apoli... doted jsem byla jen u soukromé gyndařky
jo tak 🙂
tak at se ti tam libi a at ti pomuzou, ja me jit puvodne taky k apolinari ale pak jsem sla do gennetu
tak jsem se totiz dostala driv a mela jsem tam nejake reference na dr. vykysalou tak jsem chtela jen k ni a k zadne jine 🙂)))))
no mne ho nasadila protože mi z hormonálního profilu vypočítala v září 2008 zvýšený testosteron tak mi jej nasadila aprý 3 cykly že to mám užívat (u mne cyklus = bez léků 47DC, takže doba šílená) no a když jsem tam šla po těch 3 cyklech tak tak vypočítala že to mám v pořádku a že mi metformin zabral. Pak počítala o kolik a zjistila že se v září spletla a počtala to špatně... takže zvýšený testosteron nemám...
na metformin jsou názory rozdílné... uvidíš co řekně řežábek