PCO - clostil nezabírá. Co dál?
Máte některá negativní zkušenost při léčbě clostilem? Podařilo se Vám nakonec otěhotnět bez IVF?
Stručné shrnutí
- Clomifencitrát (Clostilbegyt / Clomifen / Clomhexal) u žen s PCO často nezabírá a běžné kroky jsou zvýšení dávky, podpora metforminem a přechod na injekční stimulaci gonadotropiny.
- Injekční stimulace FSH (např. Puregon) se v diskusi popisuje jako začínající běžně dávkou ~50 IU/den od 2. dne cyklu s pravidelnou folikulometrií a vyvoláním ovulace pregnylem (hCG 5 000 IU); jedna ampulka 300 IU byla podle účastnic „kolem 3 tis.“.
- Další možnosti zahrnují IUI (v diskusi uváděno omezení zhruba 6 cyklů/rok), laparoskopii a hysteroskopii pro ověření průchodnosti vejcovodů, a IVF jako možnost po neúspěchu konzervativní léčby; hrazení léčby pojišťovnou je podle diskuse variabilní mezi CAR a ordinacemi.
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle podává Clostilbegyt (clomifencitrát) u PCO a jaké dávky se zvyšují, když nezabírá?
A: Clostilbegyt se v diskusi uvádí obvykle od 3.–5. dne cyklu v režimech jako 1× denně nebo 1-1-1; při neúčinnosti lékaři zmiňovali zvýšení na režimy 2-0-2 nebo 2 tbl denně a doporučovaná praxe je max. několik cyklů (účastnice uváděly až 6) a pak pauza.
Q: Co jsou injekční stimulace a jak se dávkují Puregon/FSH podle diskuse?
A: Injekční stimulace používá rekombinantní FSH (např. Puregon), obvykle se začíná na ~50 IU/den od 2. dne cyklu, sleduje se folikulometrií a při dosažení zraleho folikulu se podává pregnyl (hCG 5 000 IU) pro ovulaci.
Q: Jaké jsou hlavní rizika hyperstimulace a jak jim předejít?
A: V diskuzi bylo citováno, že výskyt OHSS (ovariální hyperstimulační syndrom) je úzce spojen s celkovou dávkou gonadotropinů (u analýz nižší výskyt při celkové dávce < 975 IU) a že prevencí je nízkodosová stimulace a časté monitorování folikulometricky a krevními odběry.
Q: Kdy se v léčbě PCO doporučuje IUI versus IVF podle příspěvků?
A: IUI se v diskusi zmiňuje jako vhodná při mužském faktoru (pomalejší nebo částečně porušené spermie) a bylo uvedeno omezení počtu IUI na zhruba 6/rok; IVF se doporučuje po selhání stimulací nebo při specifických indikacích a u části lékařů je považováno za „jistější“ způsob kontroly počtu embryí, avšak i po IVF může dojít k vícečetnému těhotenství.
Q: Kdy je indikovaná laparoskopie nebo hysteroskopie u problémů s početím?
A: V diskusi byla laparoskopie doporučována pro ověření průchodnosti vejcovodů a pro odstranění adhesí nebo cyst a hysteroskopie pro nález a resekci děložních přepážek; některé účastnice popisovaly laparoskopii jako ambulantní zákrok s rychlou rekonvalescencí a HSG jako velmi bolestivé.
Q: Kolik může stát injekční stimulace a co hradí pojišťovna podle zkušeností v diskuzi?
A: Účastnice uváděly, že jedna ampulka Puregon 300 IU stojí „kolem 3 tis.“ (měna nebyla jednotně upřesněna) a že na cyklus jsou obvykle potřeba minimálně dvě ampulky; Clostilbegyt se v diskusi popisuje jako levný, příklady doplatků uváděly ~88 Kč za dvě balení v lékárně na Vinohradech, a hrazení injekcí závisí na konkrétním CAR a indikaci.
Závěry z diskuze
Shoda
- U PCO je častý postup začít clomifencitrátem (Clostilbegyt) a při neúspěchu přejít na injekční stimulaci gonadotropiny s pravidelným sledováním folikulometricky.
- Injekční stimulace se obvykle sleduje ultrazvukem a krevními odběry a vyvolání ovulace se děje pregnylem (hCG 5 000 IU).
- Laparoskopie/hysteroskopie se používají k ověření průchodnosti vejcovodů a k odstranění anatomických překážek.
Sporné názory
- Někteří lékaři v diskuzi doporučují IVF dříve s argumentem „kontroly počtu embryí a menší riziko vícečetných těhotenství“, zatímco jiní pacientky i lékaři považují injekční stimulaci bez IVF za adekvátní a bezpečnou variantu; obě možnosti byly v diskusi prezentovány jako možné.
- Některé příspěvky tvrdí, že metformin je užitečný i při normálním glykemickém profilu, zatímco jiní ho považují za indikovaný spíše při zjištěné poruše glukózového metabolismu.
Otevřené otázky
- Kolik cyklů clomifencitrátu (a v jakých dávkách) dává smysl vyzkoušet před přechodem na injekce v konkrétním CASu/CARu.
- Jak přesně se v různých CAR liší hrazení injekční stimulace pojišťovnou a které podmínky musí být splněny.
- Jak individuálně predikovat riziko OHSS podle plánované celkové dávky gonadotropinů a osobních parametrů pacientky.
Zmíněné značky a firmy
Clostilbegyt, Clomhexal, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Siofor, Femigard, Diane 35, Schering, Apolináři, Gennet, Centra asistované reprodukce (CAR), Lekarskeknihy.cz
Zmíněné produkty a metody
Clomifencitrát (Clostilbegyt / Clomifen / Clomhexal), rekombinantní FSH (Puregon), hCG (Pregnyl 5 000 IU), Utrogestan, metformin (Siofor), prednison, dexamethason, Femigard, maliníkový čaj, IUI, IVF, laparoskopie (laparka), hysteroskopie, HSG, folikulometrie, OHSS (ovariální hyperstimulační syndrom), GnRH analogy, hMG, rFSH, FSH
Místa a osoby
MUDr. Řežábek, Apolináři (státní CAR), Gennet (Praha), Praha – Vinohrady, Mallorka
Samson, rust sliznice ovlivnuje progesteron, je dobre pit kontryhel a malinik (ale jeste jsem se nesetkala s doktorem, co by rekl, ze to zabira. Spis mi rikaji, ze nepomuze, neublizi). A jinak se na to predepisuje duphaston nebo silnejsi utrogestan, nekdy si holky po IVF pichaji agolutin.
Mmmk, tak ten je opravdu výstavní a sliznice nádherná - musíš mít radost 😵 Myslíš, že tak vyrostl od úterka? Četla jsem, že folikul roste tak 2-2,5 mm za den. Ale klidně ho mohli přehlédnout - když jsem byla na ultrazvuku 8DC, tak na jedné straně dr. hledala nějak dlouho, až pak prohodila - tady je, až úplně dole... Takže je dost možné, že tam třeba něco bylo a že ti ho zapřeli 😀
Jinak já už jsem dnes na ultr. nebyla, u nás v centru už se chodí rovnou na IUI. A jak jsem psala, že vím, kdo tam bude za dr. - dnes jsem byla nachystaná na paní doktorku a on tam byl můj dr. 😀 Je milé, že si mě hned pamatuje, při tom množství co mu tam chodí 😀 Ujišťoval se, že jsme na další cyklus domluvení, tak jsem mu řekla, jestli může jeden vynechat a začít stimulovat až ten další a on mi to odsouhlasil (takhle má vypadat spolupráce dr. a pacienta - málem to vypadá, že si určuju léčbu sama 😀 )
A kontryhel piju taky, ale nejsem si jistá, jestli za sliznici může on, mám ji pokaždé jinou...
Krásné ráno holky, tak mi dnes držte palce ve 14.00 jdu na folikulo, ale myslím že tam nic zase nebude...:(
MMK hezká sliznice i folík, gratuluji alespon je vidět že to zabírá🙂))
ahojky drzim drzim vse co mam............ spis mysli na to ze je tam urco aspon jeden 🙂
já jsem včera byla na pohotovosti urologické, jelikož jsem začala čůrat krev a měla jsem pálení v močové trubici. Tak mne to vystrašilo a šla jsem. Odebrali mi moc a krev a dali prášky... a dneska už je to lepší...
hypo: moc nadějí si nedělám když nezabrali 2 tak 3 denně nevím zda je rozdíl
no jelikož máme v kanclu běžně 16 nebo 17 stupnů tak jsem prostydla, včera jsem se už nakrkla vzala si notebook a šla pracovat domů🙂
Surenko, ja ti clovece nevim, jestli takhle mohl narust, ale byl tak jakoby zepredu (maji tam hodne dobry ultrazvuk), takze predtim nejak schovany byt nemohl. Dr. rekl, ze to mozny je. A taky jsme probirali ty moje tlaky a krece v podbrisku, ze je mam od nedele (11.DC) a on rikal, ze v pondeli tam videl volnou tekutinu a ze je docela mozny, ze tam uz jeden folik byl a praskl. Posledne totiz byla ovula 11.DC. A rikal, ze neva, ze to podporime jeste tou dnesni a tim zvysime sance 🙂 Plodny hlen mam a docela dost. Dr. rikal, ze je dobry to nechat stect, klidne podlozit zadek. Pry byly uspesne i pacientky, co udelaly stojku 😀 Coz sice zvladnu, ale myslim, ze to uz delal vtipky 😀
Leni, au au, vylec se, takovy zanet mocovych cest neni zadna sranda. At se pak muzes venovat jine lecbe. Neni teplota 16°C nezakonna? Nebo snad delas v mrazirnach? 😕
fiha tak malo stupnu?
ja kdyz mame na chate 19 C tak klepu kosu u caje a v perinach.........
ne dělám v mezinárodní cestovní kanceláři, se sídlem na Muzeu, u Václavského náměstí.
Prostě ta budova je na h.v.n. máme tu běžně 18 stupnů což je na práci v kanclu prostě málo. No a v poslední době je tu ráno třeba 16 - takže jsem přistydla a ted jsem prostě vedení oznámila, že pokud tu bude pod 20 tak že budu chodit pracovat z domova a vždy dodám report práce...🙂
včera se nestačili divit když jsem napsala e-mail že odcházím do home office a cestou se zastavuji na urologii jelikož mám podezření na zánět močových cest...
spravne........ jen do nich
ja teda pracuju ve statni sprave a kdyz jsou vedra k zalknuti tak nas poustej domu a to same kdyz by tady byla takova kosa
ale tu mi tady nastesti nemame
ja si zanetama mococvych cest prosla a prijemny to teda neni ☹
no já to chytla hned, takže ted už mám pokoj... ale musím hodně pít tak abych vyčůrala 2 litry🙂 tak nevím jak to měřit... ale já i tak hodně piju a na WC jsem pečená vařená🙂)
netusim ale musi to mit neco z BOZP bezpecnost prace, ochrana zdravi apod
dnes tu nemam klegyni co se v tomhle vyzna ale pripomen mi to v pondeli se ji poptam ta to bude 100% vedet
tak jo připomenu se, říkám si jestli to není hygiena práce nebo tak něco. Asi bych tam zavolala a požádala je o prověření podmínek...🙂
Leni, to dela normalne hygienicka sprava, nevim, jestli je jeste okresni, ale v Praze neco takovyho urco je.
holky tak já nevím, nějak mne břicho pobolívá, ale nevím jestli to není od toho močáku:( jsem netrpělivá, ale ani nedoufám, že by to mohlo dopadnout.
V CAR mne prohlédne UTZ ale injekce mi asi hned od dalšího cyklu nedá co? Bude chtít prvně aktuální horm. profil? To by znamenalo, že případnou stimulaci můžu začít až tak koncem března/začátkem dubna:(
tak to nevi, sama se v tom nevyznam a cekam co mi rekne az tam prijdu v breznu.......
manžel už je připravenej, že bude muset opět na spermio, tak se mu tam moc nechce ale nedá se nic dělat🙂
muj taky nadsen neni ale radeji o tom zatim nepremysli a az zavelim ze jde tak bude muset 🙂
i kdyz delal posledne hrdinu ze uz to bude zvladat levou zadni 🙂
no jistě to jsou oni... můj byl jednou a byl z toho tak na prášky že řekl že víckrát nejde🙂 no ale Řežábek ho tam pošle psal mi to i na poradnu, že je to na hraně... tak jsem mu to dalo přečíst, tak se zničeně odevdal tomu že půjde. A povídá mi, řekni mi co přesně mě tam ještě čeká spermio a krev taky?
Konstrukcí těla nahání strach ale jinak jsou chlapy prostře trašořitky🙂 a příroda to dobře zařídila, že rodí ženy, jinak bysme totiž už dávno jako lidstvo vymřeli🙂)
😀 presne
muj manzilek si prvni pokus vzal domu kelimek a letel tam s tim rano 🙂
ted rekl ze uz pujde do kabinky 🙂 si myslim ze se uklidnil kdyz videt jak to tam vypada jaka je budova jaka je doktorka jake jsou sestricky apod 🙂
jeho predsatvy sede chodky tluste sestricky a kyseleho vyrazu vzali za sve 🙂
no můj manža má panickou hrůzu jít na krev a je z otho 14 dní předem na nervy🙂 a včera pronesl, že by raději 10x na krev než na todle🙂
a ještě jsem si z něj dělala srandu. Včera jsem na urologii vyfásla bezva lahvičku na ranní moč🙂 kterou jsem tam dneska nesla. Tak říkal co to je? Na co to je? A já si z něj dělala srandu, že to musí celé naplnit, jinak že do CAR nemá smysl chodit🙂 no hned prokouk že je to sranda....
snažím se to nějak odlehčit🙂 tak snad si postupně zvykne🙂 je to o hlavě
Lenickan, určitě si zvykne 😉 Když si vzpomenu na mého manžela a jeho první pokus - taky to bylo doma a s kelímkem jsme jeli do nemocnice 😀 Na druhou stranu se mu nedivím, výsledky nám tady v Šumperku říkali na chodbě 🙄 , samozřejmě se dr. snažil šeptat, ale i tak (dodnes si pamatuju výsledky jednoho pána, u kterého dr. nešeptal 😖 ). I proto jsem nechtěla chodit k někomu tady u nás...
V Olomouci už to nejde, takže chodí do kabinky, ale je to čím dál lepší - bez nervů (a rychlejší 😀 ). Já mu vždycky připomínám, že ultrazvuk 4x měsíčně je mnohem stresovější - Olomouc je fakultní nemocnice, takže tam mám občas i nějakého studenta 😅 (on je aspoň v kabince sám 😀 ). Ale co, jsou horší veci, ne? 😉
ahojky holky
tak ja mam dobrou zpravu nakonec sem na clostil zareagovala :o) mam 2 folikly, dostala sem pregnyl a ted to je na nas takze leni mozna se jeste zadari

mmmk a nevíš čím se sliznice zvyšuje?