PCO - clostil nezabírá. Co dál?
Máte některá negativní zkušenost při léčbě clostilem? Podařilo se Vám nakonec otěhotnět bez IVF?
Stručné shrnutí
- Clomifencitrát (Clostilbegyt / Clomifen / Clomhexal) u žen s PCO často nezabírá a běžné kroky jsou zvýšení dávky, podpora metforminem a přechod na injekční stimulaci gonadotropiny.
- Injekční stimulace FSH (např. Puregon) se v diskusi popisuje jako začínající běžně dávkou ~50 IU/den od 2. dne cyklu s pravidelnou folikulometrií a vyvoláním ovulace pregnylem (hCG 5 000 IU); jedna ampulka 300 IU byla podle účastnic „kolem 3 tis.“.
- Další možnosti zahrnují IUI (v diskusi uváděno omezení zhruba 6 cyklů/rok), laparoskopii a hysteroskopii pro ověření průchodnosti vejcovodů, a IVF jako možnost po neúspěchu konzervativní léčby; hrazení léčby pojišťovnou je podle diskuse variabilní mezi CAR a ordinacemi.
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle podává Clostilbegyt (clomifencitrát) u PCO a jaké dávky se zvyšují, když nezabírá?
A: Clostilbegyt se v diskusi uvádí obvykle od 3.–5. dne cyklu v režimech jako 1× denně nebo 1-1-1; při neúčinnosti lékaři zmiňovali zvýšení na režimy 2-0-2 nebo 2 tbl denně a doporučovaná praxe je max. několik cyklů (účastnice uváděly až 6) a pak pauza.
Q: Co jsou injekční stimulace a jak se dávkují Puregon/FSH podle diskuse?
A: Injekční stimulace používá rekombinantní FSH (např. Puregon), obvykle se začíná na ~50 IU/den od 2. dne cyklu, sleduje se folikulometrií a při dosažení zraleho folikulu se podává pregnyl (hCG 5 000 IU) pro ovulaci.
Q: Jaké jsou hlavní rizika hyperstimulace a jak jim předejít?
A: V diskuzi bylo citováno, že výskyt OHSS (ovariální hyperstimulační syndrom) je úzce spojen s celkovou dávkou gonadotropinů (u analýz nižší výskyt při celkové dávce < 975 IU) a že prevencí je nízkodosová stimulace a časté monitorování folikulometricky a krevními odběry.
Q: Kdy se v léčbě PCO doporučuje IUI versus IVF podle příspěvků?
A: IUI se v diskusi zmiňuje jako vhodná při mužském faktoru (pomalejší nebo částečně porušené spermie) a bylo uvedeno omezení počtu IUI na zhruba 6/rok; IVF se doporučuje po selhání stimulací nebo při specifických indikacích a u části lékařů je považováno za „jistější“ způsob kontroly počtu embryí, avšak i po IVF může dojít k vícečetnému těhotenství.
Q: Kdy je indikovaná laparoskopie nebo hysteroskopie u problémů s početím?
A: V diskusi byla laparoskopie doporučována pro ověření průchodnosti vejcovodů a pro odstranění adhesí nebo cyst a hysteroskopie pro nález a resekci děložních přepážek; některé účastnice popisovaly laparoskopii jako ambulantní zákrok s rychlou rekonvalescencí a HSG jako velmi bolestivé.
Q: Kolik může stát injekční stimulace a co hradí pojišťovna podle zkušeností v diskuzi?
A: Účastnice uváděly, že jedna ampulka Puregon 300 IU stojí „kolem 3 tis.“ (měna nebyla jednotně upřesněna) a že na cyklus jsou obvykle potřeba minimálně dvě ampulky; Clostilbegyt se v diskusi popisuje jako levný, příklady doplatků uváděly ~88 Kč za dvě balení v lékárně na Vinohradech, a hrazení injekcí závisí na konkrétním CAR a indikaci.
Závěry z diskuze
Shoda
- U PCO je častý postup začít clomifencitrátem (Clostilbegyt) a při neúspěchu přejít na injekční stimulaci gonadotropiny s pravidelným sledováním folikulometricky.
- Injekční stimulace se obvykle sleduje ultrazvukem a krevními odběry a vyvolání ovulace se děje pregnylem (hCG 5 000 IU).
- Laparoskopie/hysteroskopie se používají k ověření průchodnosti vejcovodů a k odstranění anatomických překážek.
Sporné názory
- Někteří lékaři v diskuzi doporučují IVF dříve s argumentem „kontroly počtu embryí a menší riziko vícečetných těhotenství“, zatímco jiní pacientky i lékaři považují injekční stimulaci bez IVF za adekvátní a bezpečnou variantu; obě možnosti byly v diskusi prezentovány jako možné.
- Některé příspěvky tvrdí, že metformin je užitečný i při normálním glykemickém profilu, zatímco jiní ho považují za indikovaný spíše při zjištěné poruše glukózového metabolismu.
Otevřené otázky
- Kolik cyklů clomifencitrátu (a v jakých dávkách) dává smysl vyzkoušet před přechodem na injekce v konkrétním CASu/CARu.
- Jak přesně se v různých CAR liší hrazení injekční stimulace pojišťovnou a které podmínky musí být splněny.
- Jak individuálně predikovat riziko OHSS podle plánované celkové dávky gonadotropinů a osobních parametrů pacientky.
Zmíněné značky a firmy
Clostilbegyt, Clomhexal, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Siofor, Femigard, Diane 35, Schering, Apolináři, Gennet, Centra asistované reprodukce (CAR), Lekarskeknihy.cz
Zmíněné produkty a metody
Clomifencitrát (Clostilbegyt / Clomifen / Clomhexal), rekombinantní FSH (Puregon), hCG (Pregnyl 5 000 IU), Utrogestan, metformin (Siofor), prednison, dexamethason, Femigard, maliníkový čaj, IUI, IVF, laparoskopie (laparka), hysteroskopie, HSG, folikulometrie, OHSS (ovariální hyperstimulační syndrom), GnRH analogy, hMG, rFSH, FSH
Místa a osoby
MUDr. Řežábek, Apolináři (státní CAR), Gennet (Praha), Praha – Vinohrady, Mallorka
ja mam PCo potvrzeno z UTZ s hormonalniho profilu, nepravidelne MS (spis chybejici MS)
takze to same jako lenicka 🙂
A pokud se vlasy počítají k chlupům tak mám nadměrnou pokrývku hlavy🙂)))))))
Hypo, padani vlasu zpusobuje i zvysena hladina testosteronu, takze to si asi nevyberes jestli clostil nebo tst 😅
Taky mam jen tu chybejici ms -> anovulaci a zvyseny testosteron.
Leni, to nejde fakt predem rict. Mne 2 cykly za sebou nezabraly 1-1-1, dalsi cyklus mi narostl folik pri 2-0-2 a pak to koza doktorka snizila na 1-0-1 a ani ň 😠 A to mi tenkrat nakazala, at neberu utro, ze ovulace urcite prijde. Megera me takhle dusila do asi 40.DC, 2x tydne utz, kde ni nebylo a pokazde soucasne i krev... no co budu povidat, mela jsem ruce jako fetak, v CARu se furt cukali s injekcema, tak jsem proste zdrhla jinam 😀
Jo, jeste me napadlo, co zabralo nekolika mym znamym z nemeckyho fora - kombinace clomifenu a injekci. Braly treba od 2.DC - 7.DC clomifen (clomhexal) od 8.DC pichaly injekce, folik mely treba 17.DC a pichnout pregnyl, pak dalsi za tyden jako u mne 🙂 Zkuste to navrhnout doktorum v CARu, treba budou souhlasit. Je to dost rozsirene, aspon tu v DE. Navic by vas to pri plnem hrazeni leku vyslo levneji 😉
No tak co se tyce obezita tak to ja jsem a nadmerne ochlupeni to nevim na nohou mam treba chloupky hodne jemne ale rostou me chloupky na brade. Jo a jeste se zeptat jake jsou ty spatne hodnoty hormonu, ja jsem mela pred rokem zvyseny testosteron (pred pul rokem byl v normalu), jsou vykyvy i v ostatnich hormonech??
Jarko, ty hladiny hormonu jsou ruzne, ja mela treba zvyseny testosteron a nizky progesteron v druhe polovine cyklu, taky nizky fsh hormon, proto nebyla ovulace. To je ale individualni. Muzes mit i vyssi prolaktin atd.
Ono je možné, aby folikul narostl a pak během ovulace nepraskl??? Kam by se teda poděl??? Já když mám konečně ovulaci, tak mám asi 3 dny bílkový hlen a pak pár hodin hrozné bolesti na vaječnících, ale nikdy by mě nenapadlo, že ten folikul nepraskne... Podle mě, když už naroste, tak musí 100% prasknout ne? Měřím si pravidelně teplotu a po ovulaci je vždycky teplota vyšší než v první fázi, tak teď jsem z toho pif paf...
A HA jako očistu nevím,nevím, já po porodu 4 roky nic neužívala, MS jsem měla po 40 dnech, pak jsem měla rok HA a teď po vysazení jsem to první měsíc měla po 20 dnech a pak už zas po 40 dnech....prostě žádná změna.-((
Sysy, ale ty nemas diagnostikovane PCO, takze u tebe je to neco jineho, HA nikomu s PCO nerozmlouvej, protoze to je vlastne terapie, aby se neudelaly cysty. Muze narust folikul a nemusi prasknout, pak se z nej stane cysta, ktera taky nemusi prasknout. A bude se nasadi HA nebo se musi jit na laparku a udela se drilling.
Dobré ráno🙂 tak jsem slupla 2 clostily a večer ještě jeden, to jsem zvědavá co to se mnou udělá🙂))))
Sys u té antiko to pak chodí tak, že hned po vysazení začneš zase stimulovat takže tělo je znovu řízeno, ale naopak prokoncepčními hormony🙂))
To PCO je zapeklitej šmejd🙂
Dobre ranko.
Leni, to jsem zvedava, jestli to s tebou neco udela. Mne po tech 2-0-2 bylo pekne zle 😅 Ale cetla jsem, ze nektre holky braly i 2-2-2 a nic jim nebylo. Jsem asi nejaka fajnovka 😀
Ahoj holky!
Tak Leni, snad zabere, mně po clostilu nic nebylo, jen po tom pregnylu je mu trochu divně, ale což..............
Jarko: ono je víc hormonální poruch, než jen PCO, ale patřej všechny do jedné skupiny a mají podobné příznaky, chce to vyšetření u mudra
holky, jáý jedu na pár dní pryč, tak tu nebudu
leni, pak hned dej vědět po utz! držím palce!
Dekuji holky na odbery jsem uz byla a zitra jdu po vysledky a na uvz jestli tam ta cysta jeste je, tak jsem jen chtela vedet na co se mam pripravit.
To jsem nevedela ze HA je casta terapie u pco, me ju mudra taky navrhovala, ale pry az podle toho jak dopadne HP.
A muzu se jeste zeptat jak dlouho se snazite?
Leni, ma-li to zabrat, tak bude neco videtaz tak ten 12.DC. Ale pokud nebyl zadny folik do ted, nebude hned ten 8.DC 😉 Ja kdyz mam velke foliky, citim takove tlaky v podbrisku uz ten 10.DC (s injekcemi), pri clostilu jsem to citila tak 16.DC a 18.DC byl folik (ktery ale sam nepraskl).
já vím mmk ale každý to má jinak...
pro někoho je 12DC už opravdu pozdě jelikož ovulace při clostilu se dostavuje 11-15DC, nekomu dřív někomu pochopitelně později....
ahojky, u kazdeho to je urco jinak , me se diky clostiku konecne dostavuje ovu ale az kolem 22 DC
proto taky ty dlouhe cykly 😅
Hypo, mne rikal dr., ze jak je to nad 25, neni ten folik uz kvalitni. To je pry u PCO normalni, ze to dozravani folikulu kvuli nizkemu lsh trva strasne dlouho a proto nejde s dlouhymi cykly moc dobre otehotnet 😅
Jinak ja za "lecbu" povazuju az tak obdobi od lonskeho kvetna, kdy jsem byla na laparce. Predtim lecba stylem "Jste mlada, mate cas," pripadne "Moc na to spechate, pockejte," nebo "Nemyslete na to." 😠 😠 😠
je pravdou, že mne gyndr. taky řekl že ovulace 30DC je na nic, že to vajíčko už je prostě staré - otěhotnění téměř nemožné. I když jsou i grafy kde měla dáma ovulaci okolo 30DC...
Je fakt že léčbu 1/2 clostilu asi taky nebudu počítat takže s tím bojuju tak 3/4 roku
Ahojky holky, promiňte, že vám sem vpadávám, ale já po clostilu neotěhotněla ani omylem, nějak na mě nezabíral, měla jsem na stimulaci i clomhexal ale ten taky nic, až injekce puregonu podpořily růst mých folikulů. Narostly sice pozdějc a já na IUI šla až 19DC a zadařilo se. Přeju vám hodně zdaru a věřte, že se na vás štěstícko usměje.
Posílám vám speciální miminkovské bacílky prskáááááááááááááááááááááááááááááááááámmmmmmmmmmm.
ne ani jedno, IUI mi rovnou nebylo doporuceno ze se pri PCO mala sance a kazda reaguje na ty leky jinak nekontrolvatelne 🙂 tak nevim
po pravde me se uz moc veci zkouset nechce, takze i kdyz jsem mela na vyber tak jsme rovnou rekli ze chcem IVF
Ok, mne taky nebylo IUI doporuceno, doktor je presvedcen, ze u nas se to povede prirozene 😉
hmmm tak já jediné příznaky co mám je nepravidelná ms. Jinak potvrzeno z UTZ a z horm. profilu🙂)