Koronavirus. Co si o tom myslíte?

@marketka_m asi jsem tupa, ale v cem je v tom dokumentu problem? Nejak se mi nechce v tom vrtat, ale zkoukla jsem prvni stranu a nevidim nic divneho

@marketka_m sry za spam, uz to vim. Pochazi to z Aeronetu, takze vime, cim je to divne :D

@meesha bylovto zverejneno na fcb obcanska neposlusnost, tak cekam, ze z toho vyleze, ze je to navod na vyplnivani vykazu pro pojistovnu, kteremu dal nekdo uplne jiny vyznam, nez ve skutecnosti ma, uz tam jednou neco podobneho bylo. Priste vezmou papir, kteremu vetsina lidi nerozumi a daji k tomu svuj komentar🤮

@hojda ja si to taky myslim. kazdopadne bych s necim takovym ani neztracela cas.

@meesha
@hojda ignorujíc komentář.. ten dokument vám příjde sám o sobě vpohodě?

@marketka_m no nejak to vykazovat musi a je to nove, tak instrukce, ne?

Nemyslis si, ze zdravotnictvi je charita a pracuje se tam zadara ...ze ne

@meesha no jo instrukce..
instrukce k tomu, že vše se má zapsat s covidem, aby měli větší dotace?
nebo to že umrtí mají zapsat s covidem - a to jsou ty čísla která jsou větší??? není to ono?pacient zemře při operaci žlučníku ale ve statistice se objeví covid... nebo snad ne?

@marketka_m vykazovani je strsne komplikovana vec, nedokazu k tomu validne vyjadrit, ale jsou dve moznosti: 1) je to cele kravina, protoze to je z aeronetu
2) nekdo z toho dela co neni

ja tam treba v tom umrti proste nic divnyho nevim. Kod prvni kdyz je to primo na covid, kod dve - pokud k tomu diagnoza prispela, co je na tom skandalniho? Kdyz umre na zlucnik, tak tam ma zlucnik, ne?

A mohou byt jiste sporne pripady, kdy zemre po operaci zlucniku treba na embolii, je pozitivni a tam tezko rozlisit, proc k tomu doslo. Sars cov2 umi i embolie, takze pak je to asi na patologovi, nevim. Ale to urcite nebudou ty tisice, ze

@meesha njn to je těžko příjmout hlavou že by to tak mohlo být tak se hned označí jako kravina a nebo jako špatně jsi to pochopila 😀
nj, tak jsem to špatně pochopila.. ale tenhle dokument pro mě vklidu není. adios 🙂 hezký večer

@marketka_m
@meesha Myslím že na tohle by uměla fundovaně odpovědět @drep (ale nevím jestli se jí to bude znovu chtít vysvětlovat)

@marketka_m ano, uprimne rikam, ze zdroj z aeronetu nestoji ani za zamysleni. Zajimalo te, co si o tom myslime, ne? 😉 A vysvetlila jsem ti i proc si to myslim, a ze do detailu je to tak komplikovane, ze laik nema moc sanci

tak se to té Michaluně povedlo, zase někoho z diskuze odradit nebo dokonce vyštvat, někdo si třeba kreslí motýly na plechový hrnky a někdo přemýšlí nad konspiracemi, ale že by musel být ihned utřený, tak to je možné jen na MK.🐝 🙈🙉🙊

@marketka_m vyjadruje se k tomu lekar, ze je to bezne kodovani pro pojistovnu, misto covid si muzes dosadit treba zloutenku i za lecbu zloutenky pojistovny plati a i se zloutenkou muze clovek zemrit a bude to ve statistikach.

@hojda tak pokud to je běžné.... oukej.. jenom jsem nevěděla že běžně se říká tohle neříkejte že má žlučník, dostaneme za to méně peněz... ale asi běžné zdravotnictví... oka
@marcicek84 mě nevayštvali... jenom na to dneska už nemám sílu a zítra nevím :D

@bigbig mně ten dokument nejde otevřít. Naše nemocnice žádný tajný dokument od pojišťovny, jak vyplňovat drg nedostala, jedeme trapně podle mkn metodiky z úzisu už roky. Kdybychom dostali nějakou hustou konspirační věc, tak bych to věděla, na dpč dělám audity a kódování pro nejen největší, ale i covidem asi “nepostiženější” pracoviště.
Obecně metodika je taková, že první diagnóza, tedy hlavní, je ta, která pacienta přivedla do nemocnice. Vůbec to nemusí být ta nejzávažnější nebo ta, na kterou nedejbože zemřel. Pacient přijde do nemocnice k plánované operaci výhřezu ploténky, má smůlu, dostane zápal plic a při té smůle je to multirezistentní bakterie a on zemře. Hlavní diagnoza bude pořád vyhřezlá ploténka, dál se vykóduje jak zápal plic, tak konkrétní bakterie a její multirezistence, plus všechno ostatní, co se léčí (respirační selhání, selhání oběhu atd). Když to nebude bakterie, ale covid, tak pořád bude hlavní dg. Ta plotýnka, vedlejší pak bude virová pneumonie, což je obecná dg. A má být specifikována zadáním konkrétního viru, tj. Dál se vykáže covid-19. Takže jednou vykážu virovou pneumonii a covid a podruhé bakteriální pneumonii a klebsiellu pneumoniae.
Už jsem to psala někde v diskuzi jinde, pitva není povinná, obecně se má pitvat tam, kde máme pochybnost. Pokud přijde člověk s pneumonií, typickým rtg/ct obrazem (což má covid jiný než bakterie a trošku jiný i než chřipka), typickou laboratoří, mikrobiologickou verifikací a postupně rozvine ards a na něj zemře, tak je to klinicky tak jasné, že nevím, co by pitva přinesla a považuji ji za neindikovanou. Do listu o prohlídce zemřelého vyplním jako bezprostřední příčinu úmrtí respirační selhání a do základní dg., tedy té, která k bezprostřední vedla, virovou pneumonii a covid.
Stačí to takhle?

@marketka_m Markétko, ten dokument z FN Olomouc bude nejspíš pravý, ale věř tomu, že to je zcela běžný dokument k tomu, jak kodovat hospitalizaci. Není ma tom vůbec nic divného. Takových pokynů jsou v jednotlivým diagnózam stovky. Ono totiž v nemocnicich je kódování alfa a omega a podle toho se dostávají peníze. Můžeš poskytnout pacientovi péči za 100 tisíc, ale když to nesprávně vykodujes, tak ti dá pojišťovna třeba 10 tisíc. A stejně tak je to i covidem. Jsou to jen pokyny, jak správně kodovat, nic víc. Ten komentář k tomu ke dezinterptetace, nejlepší je poslední věta, která se vyjadřuje k možnému působení amerických lékařů v ČR, kde dočasně se dává do uvozovek. Tak asi v tom duchu je celý ten komentář, konspirace která hledá něco, co neexistuje.

@drep Díky za vysvětlení a tvůj čas 🙂

@marcicek84 nevidim duvod proc by se mela nechat vystvat. (Ja bych vystvala nejradsi nekoho uuuplne jinyho, ale to se nerika 😅 ). Proto, ze mam jiny nazor a napisu proc? Nastesti ma Marketa rozum a je uplne normalni, narozdil od nekterych jinych.

@marketka_m a to je napsane primo v tom dokumentu, nebo v tom doprovodnem komentari? Neni to treba tak, ze ten dokument treba nekdo zamerne interpretoval jinak, nez je jeho skutecny vyznam? Viz udalost, kdy nemocnice vysetrovala tehotnou venku pred nemocnici na jeji zadost a pak ta to byla tepana od verejnosti, jak si muze neci takoveho dovolit a takto vysetrovat tehotnou.

@meesha Dneska jsem volala dr. Karanténu ještě neukončí, dokud kašlu. Tak uvidíme. Táhne se to.

@werumka jak dlouho uz?

@hojda už kdybych nečetla komentář kolem tak ten dokument pro mě není ok.. ale možná opravdu ve zvdravotnictví takto se děje už dlouhé léta a jenom já nezasvěcená se mohu divit....

@hojda Už jedu třetí týden.

@marketka_m zkus se nekdy pro zajimavost kouknout do zdravotni pojistovny na svuj vypis pece hrazene pojistovnou, cloveka docela prekvapi ty castky.

@werumka co nejake obklady na ten kasel? Strnadelova jich doporucuje nekolik, tak vybrat ten spravny podle druhu kasle.

@werumka dik za zpravu, to je teda opruz 🤭 (ted jame mluvili se znamym a tomu to spustilo astma ), ale fakt je, ze kasel muze trvat par tydnu i u bezne virozy. Nechtela te videt?

@meesha nene, mluvila jsem jen se sestrickou. On kasel mi trval dlouho i u chřipky. Ale tam se moc neresilo, jestli s nim chodíš ven nebo ne 😀 opruz je hlavne ta nevyzpytatelnost. Jeden den si rikas, ze uz ok, další den zas bolest hlavy a kasel. A tak furt dokola.

@hojda Já mám Pruduskovy čaj, ten je super. A pak Levopront, který to tlumí. Asi by bylo víc fajn, kdybych měla nějaký produktivní kasel, ale ten nemám.

@werumka tak zkus tvarohovy obklad, ten je na toto dobry. Nahrat tvaroh a vymackat do nej cesnek, nandat do bavlnene pleny, hrud pomazat sadlem a prilozit tu plenu a na to treba rucnik.