A proto je potřeba očkovat
http://www.bbc.com/news/health-39419976
Kamaradka z Rumunska mi o teto epidemii uz vypravela. Je zajimave, ze ''ockovani nefunguje'', a pritom se tyhle nemoci vraci prave v poslednich letech po te hysterii proti ockovani.
Stručné shrnutí
- Kombinovaná vakcína MMR podávaná v 15 měsících je v diskusi kritizována a řada rodičů požaduje možnost očkovat později nebo používat monovakcíny jako alternativu.
- Před cestou do oblasti s epidemií spalniček nebo zarděnek odborně doporučované přeočkování se provádí jednou dávkou kombinované vakcíny Priorix; očkovací centra uvádějí možnost objednání přes linku 800 123 321 a centra v Olomouci a Ostravě.
- V diskusi byly uváděny závažné komplikace onemocnění i hlášené nežádoucí reakce po MMR, a zároveň zaznívaly žádosti po kompenzačních fondech a důslednějším zohlednění kontraindikací lékaři.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vakcíny se doporučují před cestou do oblasti s epidemií spalniček nebo zarděnek?
A: Očkovací centrum doporučilo jednu dávku kombinované vakcíny Priorix proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám a doporučilo objednání přes zákaznickou linku 800 123 321 nebo přes web, s nabídkou očkování v Olomouci nebo Ostravě (MUDr. Květa Bartošová).
Q: Jsou v ČR dostupné monovakcíny proti spalničkám, příušnicím nebo zarděnkám?
A: V diskusi bylo zmíněno, že existovaly monovakcíny jako Movivac; v praxi se v ČR běžně podává kombinovaná vakcína MMR (např. Priorix) a monovakcíny se standardně nepoužívají.
Q: Proč někteří rodiče kritizují očkovací schéma MMR v 15 měsících?
A: Kritika vychází z argumentu, že ochrana po očkování může v průběhu let slábnout a že dávka v 15 měsících nemusí chránit v době reprodukce; imunizační komise v diskusi řešila posun 2. dávky do věku 6–8 let a byly citovány evropské příklady (Bulharsko 12 let, Island 12 let, Maďarsko 11 let, Norsko 11 let, Polsko/Slovensko 10 let, Nizozemsko 9 let).
Q: Může vakcína MMR způsobit autismus?
A: V diskusi bylo opakovaně uvedeno, že spojení MMR a autismu není podloženo důkazy a je považováno za mýtus.
Q: Jaká jsou hlavní rizika onemocnění spalničkami, příušnicemi a zarděnkami?
A: V diskusi byly uvedeny komplikace: u spalniček encefalitida a sklerozující panencefalitida, u příušnic meningitida, poškození sluchu a pankreatitida vedoucí k diabetu 1. typu, u zarděnek poškození plodu v těhotenství a riziko potratů.
Q: Existují kompenzační mechanismy pro poškození po očkování?
A: V diskusi bylo konstatováno, že „fondy na odškodnění po očkování ve světě běžně fungují“, přičemž společenská a právní úprava odškodnění byla v debatě zmiňována jako problémová.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina diskutujících považuje očkování proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám za důležité pro ochranu populace.
- Existuje shoda, že současné schéma MMR v 15 měsících vyvolává otázky a část rodičů by preferovala možnost pozdější aplikace nebo použití monovakcín.
- V diskuzi je shoda, že komplikace onemocnění (např. encefalitida, poškození plodu při zarděnkách) nejsou banální a měly by být součástí rozhodování o očkování.
Sporné názory
- Někteří zastávají názor, že očkování by mělo zůstat povinné kvůli ochraně veřejného zdraví; jiní požadují volbu jednotlivce a kritizují povinnost, včetně požadavku, aby stát nesl větší odpovědnost nebo kompenzace při újme.
- Někteří tvrdí, že MMR v 15 měsících je optimální postup a zaručuje kolektivní imunitu; jiní tvrdí, že ochrana se časem vytrácí a že je lepší očkovat později nebo používat monovakcíny.
- Někteří účastníci v diskusi uvádějí individuální závažné postvakcinační reakce jako důvod pro opatrnost; jiní zdůrazňují, že případné riziko postvakcinačních komplikací je výrazně nižší než riziko komplikací při prodělání nemoci.
Otevřené otázky
- Jak optimálně nastavit věk a schéma 2. dávky MMR pro dlouhodobou ochranu populace?
- Jaká je současná dostupnost monovakcín v ČR a mělo by být jejich nasazení širší?
- Jak konkrétně fungují kompenzační mechanismy po očkování v ČR a měl by stát nést větší odpovědnost?
- Jak lépe zohlednit rodinnou anamnézu a kontraindikace v praxi před podáním vakcíny?
Zmíněné značky a firmy
BBC, Cochrane, Priorix, Movivac, HEXA, vakciny.net, Vitalia.cz, Novartis, imunizační komise, Ministerstvo zahraničních věcí, očkovací centra Olomouc, očkovací centra Ostrava
Zmíněné produkty a metody
MMR, Priorix, Movivac, monovakcíny, HEXA, přeočkování, imunologická léčba alergie (specifická imunoterapie injekcemi), vakcína proti hepatitidě B, rotavirová vakcína, kontraindikace, odškodnění po očkování, sklerozující panencefalitida, encefalitida, meningitida, pankreatitida, diabetes 1. typu, Myasthenia gravis
Místa a osoby
Olomouc, Ostrava, Rumunsko, Mongolsko, Švédsko, Bulharsko, Island, Maďarsko, Norsko, Polsko, Slovensko, Nizozemsko, MUDr. Květa Bartošová, Petráš (vakciny.net), Jan Vavrečka
@astyna
@rajani Ona by zbytečná nebyla, kdyby polovina diskutujících nebyla neschopná pochopit jednoduchý souvislý text. Třeba by se něco dozvěděli. Ale bohužel, hodinu s nimi člověk něco ve dvaceti příspěvcích řeší a snaží se jim to vysvětlit, a pak zjistí, že to vypadá, že to ani nečetli. 😂 A ano, takové diskuze jsou pak zcela zbytečné.
Já jsem to už kdysi vzdala. Protože tady si každý mele svou, ikdyž nemá elementální znalosti o chemii a bude tvrdit bludy, aniž by se přesvědčil aspon tím, že otevře knihu Základy chemie...A pak se toho chytnou další a další a máme tu hysterii na 50 stran, která je v podstatě o ničem, kterou završí jedna, která najde nějaké Xlet staré děsně tajné video o tom, jak je očkování rizikové a pod. Chudáci průkopníci očkovacích vakcín, ti doslova rotují v hrobě.
@psya 🙂 tak to samozřejmě. Nemůžu dělat statistický závěr z několika případů, ale pokud vezmu své méně očkujícící či neočkujícící kamarádky, tak - pokud vím - ani jedna z nich (včetně mě) se nerozhodovala na základě "vědeckých" pseudočlánků z netu (jedna je dokonce vystudovaný farmaceut).
Skutečné vědecké články lze ale nalézt jak na straně "pro" tak na straně "proti" a osobně mám pocit, že nakonec to je stejně vždycky tak trochu o víře, nebo o vlastní zkušenosti, kterou člověk prožil (jinak bude asi mluvit rodič dítěte, které prodělalo meningokoka a jinak rodič dítěte s postvakcinační encefalopatií)...
Jiná kamarádka (právě z kategorie vyučených) nechala své děti naočkovat vším co šlo - protože lékař řekl, že je to tak dobré a protože chce , aby byly její děti maximálně chráněny. Chápu to.
A o tom to je - nakonec stejně všechny hledáme cestu, jak ochránit svoje děti...
Jen tu povinnost proboha zrušit, to je opravdu posttotalitní přežitek.
@astyna hele, ale tak to je u kazdeho povolani. Ja jsem zdravotni sestra a taky kolikrat protacim oci, kdyz si nekdo, kdo do te problematiky nevidi, stezuje na sestry a lekare (nebo celkove na system) z toho a toho duvodu. Ale jsou i pripady, kdy se za "sve kolegy" i ja stydim a rozhodne bych se za ne nebila.
@ai30 tak za prvé: já jsem očkovač, tudíž nevím, kde jsi vzala, že kvůli obohacování lékařů očkovat nebudu. Nic takového jsem nikdy nikde nenapsala. Za druhé: jsme neřešily zrušení očkování jako takového, ale jeho změnu. A za třetí: napsala jsem, že vzhledem k objemu peněz, které se v tomto průmyslu točí, bude sakra těžké něco změnit. A taky, že kvůli penězům se opomíjí zdraví všude možně. Viz potravinářství, zemědělství, atd. Takže moc nechápu, jaký smysl měl tvůj komentář...😕
@no_title :D najprv som nevedela, čo plakať, alebo sa smiať, s tvojím selským rozumom a skúsenosťami z univerzít... Prosím ťa, čo to tu zase píšeš za nezmysly? Že ľudia, ktorí sa problému venujú celý svoj život, študujú to, vedú výskum, tak o tom vedia rovnako ako laici? Prosím ťa prestaň urážať, áno? Takúto blbosť môže napísať naozaj len simplexný, ľahko ovplyvniteľný jedinec, ktorý si nechce namáhať svoju hlavu, tak príjme názor niekoho iného, najlepšie ten najjednoduchší, pri ktorom netreba toľko premýšľať a pri ktorom stačí dookola používať tie isté formulky... Mňa sa doteraz každý lekár spýtal na anamnézu osobnú, rodinnú, lirkovú.... Teda aj na dedičné a imunodeficitné ochorenia v rodine. Či to bol praktický lekár, chirurg, dermatológ, angiológ, alebo akýkoľvek iný lekár
@terry1512 to naozaj nie je chyba vakcíny, ale lekára, ak sa nespýtal na anamnézu a tvojich rodičov, ktorí na tak závažný problém sami neupozornili.
@slimacikmia U nás žádná kontraindikace nebyla.asi reaguješ na jinou maminku.Dcera byla po velmi pečlivém sledování,a zvažování všech možností očkovaná ve 3 letech a stejně to odnesla celkem dost hnusnýma NÚ.
@slimacikmia Ja dokonce musela podepsat prohlaseni pred ockovanim, ze nejsem tehotna, nemam zadnou autoimunitni nemoc, nikdy jsem nemela reakce na ockovani apod..
@barchen Nevím, kde jsi to našla, ale podle ČSÚ je počet obyvatel v ČR 10 500 000
( https://www.czso.cz/csu/czso/obyvatelstvo_lide ) a počet VŠ v roce 2016 1,3 mil.
( https://www.czso.cz/csu/czso/vysokoskolaku-rapi... ) - v přepočtu 12,4 %.
Teď jsem se tady v tom tak trochu ztratila....chápu to dobře ze panuje názor ze maminky,které nemají vysokoškolské vzdělání ze jsou tak trochu "hloupe" a chovají se poslušně jako ovce a nic si o očkování nezjistí a slepě poslouchají lékaře?
@urtica
https://www.czso.cz/csu/czso/vysokoskolaku-rapi... - 1,3 mil z ekonomicky aktivního obyvatelstva
A tady k tomu MBA jakožto VŠ titulu.
http://www.cambas.cz/stranka.asp?id=42
@astyna je to tak.
@blecha94 to snad nemyslitelné vážně... Hajzlici? Pro prachy? Ty z toho neměli ani Ň a akorát problémy. Co takhle se občas podívat na nějaký dokument?
Končím sledování této diskuze.
Nemá to cenu, jdu radši ven. Každý si mele tu svou, ale děkuji všem rozumně smýšlejícím, že mi opětovné otevřeli oči. Očkování zdar 😉
@urtica nemyslela jsme to konkrétně,jen mi to tak nějak vyplynulo....já jsem ockovala jen to povinne (mám maturitu)...švagrová má titul a ockovala snad vším možným co na trhu bylo a to ji kolikrat od toho doktorka ne primo odrazovala ale rikala ze to neni nutne..takže podle mě vzdělání v tom nehraje roli....spíš tu negativní...že si třeba i inzenyrka ekonomie mysli ze tim padem rozumi tak nejak vsemu...s ti se bohuzel setkavam casteji nez by se mi libilo
@caverina Hele, já myslim, že čistě statisticky to tak je (zdroj bohužel nemůžu dohledat). Statistika ale nepojímá jednotlivce, tj jasné. Ze svého pohledu bych řekla, že mi asi chybí ta absolutní a bezelstná důvěra a respekt vůči bílému plášti - možná i na základě známého rčení: "Když vim, jakej jsem inženýr, bojim se jít k doktorovi" 🙂..
Očkování je navíc docela kontroverzní téma na kterém se neshodnou ani lékaři mezi sebou - komu mám tedy věřit? Nezbývá než hledat pro a proti a udělat si vlastní obrázek...
zbytečné diskuze...