Mám strach očkovat, mám strach neočkovat

@diviska protože to je výbušné téma 🙂 tak 🤐

@ikarkulka Super, pojďme k faktům.

Nevyjádřila jsi se k epidemii ve Francii, ani jak chránit děti, které nemají protilátky, protože se jim netvoří nebo nemohou být očkovány ze zdravotních důvodů... Prosím o odpověď na tyto dvě témata.

@takyja Tak to čerpáme stejné zdroje!!!!!!! 😀 Jediný rozdíl je, že jsem mluvila pouze s jednou kapacitou 😉
A ještě jeden rozdíl tady vlastně je. Nemám potřebu se tady povyšovat a hrát si, že mám teď patent na rozum 😉

@ikarkulka no jo..tak já jsem zvyklá, "řvou" na mě skoro v každé diskuzi, páč já jsem exot :

@diviska to znám. Většinou ten, kdo tady nejde se stádem, je exot a hrrrrr do něj 😀

@jaru30 Já patent na rozum nemám. Rozhodně ne. Osobně jsem velmi nešťastná, protože neumím své dceři pomoci a ochránit její zdraví. O to víc mne ale nadzvedne ze židle, když tady někdo mele nesmysly (teď míněno obecně, nikoliv na tebe) a šíří bludy.

@jaru30 jo, a protože toho mám málo v reálném životě, ještě lezu do jámy lvové na netu 🙂

@ikarkulka na to proč matky které neočkují nenapadají matky co očkují je jasná dopověd. Protože od očkovaných dětí jim nic nehrozí. zatímco když malá bude někde, kde jsou neočkované děti, ty nemoci se tam můžou lépe přenášet. A samozřejmě to může pak dostat i očkované dítě. Vakcíny nejsou stoprocentní...
Tyhle neočkovací matky nemají důvod napadat, tak proto.
Očkované nemoci se u nás vyskytují v malé míře právě jen díky té kolektivní proočkovanosti.

A co je infarix? nemyslíš infanrix? To pak je ale právě ten infanrix hexa, který se běžně očkuje....

@scai nevím, co je infarix. myslím infanrix. a infanrix není jen hexa. jestli chcete slovíčkařit, tak prosím, ale pak to nepomůže nikomu a pro mě nemá význam to tady číst ani sem přispívat, protože se tu nic nového nedozvím.

@diviska
@jaru30 kdo nejde se stadem je exot a rve se na nej...damy ted tu ale utocite vsechny na @takyja ze s vami nesouhlasi, ted me tu unika kdo ze je to stado a kdo exot 😀 😀 😀

jinak s tou proockovanosti je to mile damy pravda, ciste nahodou jsem se o tom ucila ve skole v ramci socialne pediatrie a patologie, nemoci tu nejsou, jen proto, ze jse proockovani, kde proockovanost neni jako u nas, jsou epidemie a umrti daleko vyssi nez u nas umrti na ockovani... sice v jinych zemich jsou liberalnejsi ,ale jak to tam taky vypada?

a mimochodem nemoci, ktere tu byly skoro vymyceny, diky proockovanosti, se sem zase vraci, diyk pristehovalcum ze zemi tretiho sveta, popr z Ukrajiny atp...takze staci aby ukrajinec neco pritahl, chytlo to nenaockovane dite a vesele to preneslo dal...a maler je na svete

@mitote nejde o nesouhla, jako o projev. Dá se nesouhlasit v klidu a konstruktivně a dá se napadat. Bohužel na fórech si většinou volí diskutéři tu druhou možnost

@scai opět tě poukážu na název diskuze a první příspěvek. NIKDO tu není proti očkování! Jen chceme bezpečné očkování, kde přínos převažuje negativa!

@ikarkulka tohle už je fakt ubohé - dochází jím argumenty, tak útočí na gramatiku :( tohle jsem fakt při zakládání tématu nechtěla :(

Tak jsem pročetla diskuzi a musím souhlasit s posledními dvěma příspěvky. Nevím, co se tu teď rozmáhá za módu neočkovat děti. Vím, že jsou případy, kdy děti "po očkování" umřou. Záměrně to dávám do uvozovek, protože příčina, že smrt zavinilo přímo očkování nebyla prokázaná. A souhlasím s @mitote nemoci proti kterým se očkuje tu nejsou, protože se proti nim očkuje. Až se přestane, může se stát, že vypuknou epidemie. Pak budou umírat tisíce dětí. Kdybych neměla naočkované děti, tak bych je snad měla zavřené ve skleníku, protože jak píše @mitote je sem nával lidí z východu, vietnamu, arabských zemí apod. , kde se tolik neočkuje. Navíc dnešní vakcíny jsou mnohem šetrnější než ty, které cpali do nás a jsme tady. Jinak osobně jsem jen pro povinné očkování, další mi připadá zbytečné a nechci do dětí cpát co není nutné. Jediné nepovinné očkování o kterém do budoucna uvažuji je očkování své dcery proti rakovině děložního čípku. Jinak matky neočkovaných dětí nehodlám ani napadat ani urážet, je to jejich volba a moc jim přeji, aby jednou nelitovali svého rozhodnutí.

@diviska ja nemam pocit, ze by vas @takyja napadala... jde o to jak to ctes ty na konci dratu a jak ona to pise na svem konci a obracene, ja to tu treba vnimam uplne jinak. A dko tu utoci na gramatiku? nejak jsem si nevsimla 😅
@andy80 ja jsem ockovana proti rakovine delozniho cipku a vubec nelituju... v mem veku (23 let) je 45% rakovin prave delozni cipek 😖

a jeste pokud jde o reakce na ockovani, pokud dite ma reakci na ockovani, popr mu dusledkem ockovani se rozvine nektera z nemoci, je to proto, ze dite uz geneticky melo zakodovano, ze je nachylne na tohle onemocneni a onemocneny by se stejne mohlo spustit cimkoliv jinym, jako ockovanim... takze i kdyz se nespusti ockovanim a ta predispozice tam je, muze se spustit cimkoliv jinym a pred tim ho neuchranite...

@mitote Milá dámo. Píšeš "chytlo to nenaočkované dítě a přeneslo to dál...a malér je na světě". Když máš naočkované dítě, tak se od něj přece nemůže nakazit, ne? tak pročpak ten strach? 😉
Mimochodem, některé nemoci začaly mizet ještě před zavedením očkování. To vám asi zapomněli ve škole říct 😀
Hele, nějak mě tohle dohadování přestává bavit. Nikam to nevede, ztráta času 😉

@andy80 "Záměrně to dávám do uvozovek, protože příčina, že smrt zavinilo přímo očkování nebyla prokázaná." to je jedna z největších záměrných nepravd, které se kolem očkování šíří.

@andy80 S těmi úmrtími to do uvozovek dávat nemusíš, specialisté na očko i SUKL úmrtí po očkování evidují. Je těch případů málo a je jich dokonce méně, než přepočtených úmrtí při epidemiích (např. u těch spalniček), takže z tohoto pohledu se dle mého mínění očkování vyplatí (a to říkám jako matka dítěte s těžkými nežádoucími účinky po očkování).
Co je smutné, že určitá část těch závažných nežádoucích účinků a úmrtí by nemusela nastat, kdyby pediatři uměli očkovat - a to je podle mne ten průšvih. 😔 Místo toho se ale mluví o bezpečném očkování. Ano, v ideálních podmínkách u zdravého dítěte ano. Jakmile nejsou ideální podmínky, nebo dítě zdravé (a to by měl umět pediatr zjistit!!), zadělává se na průšvih.

@jaru30 kdo tu pise o nackovanem ditete? kdyz bude vice nenaockovanych, prenese to na dalsi nenaockovane a dal a dal a dal...
vis co, kdybys mela jako ja v rodine osobu nebo v mem pripade dve osoby, co maji nasledky po nemoci, proti ktere je matka nenaockovala, mluvila bys jinak...je to dost smutny pohled na dva dospely chlapy, u kterych je jemna motorika nulova, vetu nereknou v celku, cist skoro neumi, napocitaji stezi do 100 let a potrebuji nonstop dohled a az zemre babicka a dedecek, tak je ceka leda dozivotne ustav...kdybys tohle mela, hned bys mluvila jinak...kdyby je tenkrat draha matinka nechala naockovat, nemusela tim dnes trpet hromada lidi a nejvice oni sami

@mitote já ale nemluvím o @takyja ale všeobecně, to ty sis to vyložila že mluvím o ní..

Taky toho mám dost, chtěla jsem tu názory od lidí, kteří mají zkušenosti s alternativou a místo toho zase jen bombardování.. úplně se tu už ztratily docela praktické odkazy a názory..

@ikarkulka Nevyjádřila jsi se stále k epidemii ve Francii, ani jak chránit děti, které nemají protilátky, protože se jim netvoří nebo nemohou být očkovány ze zdravotních důvodů... Prosím o odpověď na tyto dvě témata.

@mitote a kdybys měla doma dítě, co odskákalo očkování hexou a doteď lítáme po doktorech, tak bys taky mluvila jinak!!!!! 😠

@mitote a kdybys měla v blízkém okolí osobu, která má vážné a doživotní následky po očkování? jak bys mluvila pak?

vždyť je to o tom, proč bylo založeno tohle téma - očkuješ, riziko - neočkuješ, riziko. a kde je pravda? kdo z vás to může říct?

@takyja v tom případě jsou ale na vině pediatři nikoliv očkovací látky

@ikarkulka pravda je uprostřed

@jaru30 doted litate po doktorech, ale mate sanci na uzdraveni, ale tihle dva jsou odepsani...navic jak jsme to tu resili vyse, problem v ockovani je hlavne v lekarich a v tom, ze nepristupuji individualne ke kazdemu diteti, ale ne v samotnych vakcinach....
@ikarkulka samozrejme bych mluvila jinak, to je jasne, ale prave proto idealni reseni neexistuje...
@diviska muzes me vysvetlit, jake muzou byt alternativy ockovani? bylinky? konstelace? meditace? 😀

@takyja nevím, jak se k tomu vyjádřit, nemluvila jsem s 5 kapacitami. nemám patent na rozum a nerozumím všemu.
a klidně tě nechám při tom myslet si, že jsem si přečetla pár řádků.

@ikarkulka Chtěla sis psát o faktech. Napsala jsi, že země, které neočkují, nemají problémy. Dala jsem ti jasný příklad - podložený zdrojem s čísly o průběhu epidemie, úmrtí dětí, atd. a žádám tě, abys nějak doložila své tvrzení, že země, co neočkují, nemají problém. Nebo prostě přiznej, že píšeš nesmysly... a bude to taky OK. 😉