Neočkování. Kdo z vás nedal miminko vůbec očkovat?
Ahoj holky, chci se zeptat, která z vás nedala očkovat svoje mimčo? Myslím žádné očkováni ani to povinné.
Byl s tím problém? A můžu se zeptat u jakého dr. jste, který nemá problém neočkovat?
Moc děkuju 🙂
Stručné shrnutí
- Neočkování proti povinným dětským očkováním může vést k zásahu hygieny RUVZ, kde rodič může být poučen a uložen k zaplacení pokuty; v jednom příspěvku rodič uvádí, že byl předvolán, poučen a zaplatil pokutu.
- Některé školky a mateřské školy odmítají přijmout neočkované děti, takže neočkování může ovlivnit přijetí do kolektivu.
- Pro nežádoucí účinky vakcín existuje oficiální hlášení přes SÚKL a v diskusi bylo zmíněno, že v USA fungují fondy na odškodnění po očkování, které podle diskutujících vyplatily „miliardy dolarů“.
Nejčastější otázky
Q: Jak postupuje RUVZ, když rodič nechce nechat dítě očkovat povinným očkováním?
A: RUVZ může rodiče předvolat k poučení a vyměřit pokutu; v diskusi rodič popisuje konkrétní zkušenost „byli jsme předvolaní na RUVZ, poučení a zaplatili jsme pokutu“.
Q: Kde a jak nahlásit nežádoucí účinek vakcíny v ČR?
A: Nežádoucí účinky vakcín se v ČR hlásí na SÚKL a rodičům se doporučuje nahlásit případné NÚ prostřednictvím systému SÚKL; v příspěvcích byla zmíněna i evidence v kartě u pediatra.
Q: Může školka odmítnout neočkované dítě?
A: Ano, rodiče v diskusi uváděli, že „školky neočkované děti nechtějí přijímat“, takže neočkování může zkomplikovat přijetí do kolektivu.
Q: Jak zjistit, zda má dítě dostatečnou imunitu před očkováním?
A: Lze nechat vyšetřit protilátky (sérologické testy) a poradit se s pediatrem; v diskusi byla doporučena i imunologická vyšetření TREC/KREC pro zjištění poruch imunity.
Q: Jak najít pediatra, který respektuje rozhodnutí neočkovat nebo odložit očkování?
A: Rodiče doporučují hledat lokální facebookové skupiny a oslovit více pediatrů; v diskusi zaznělo, že „někteří lékaři respektují odmítnutí nebo odklad bez dalších otázek“.
Q: Jak časté jsou nežádoucí účinky vakcín podle zkušeností rodičů?
A: V diskusi bylo opakovaně uvedeno, že běžné NÚ jsou zvýšená teplota a mrzutost, zatímco vážné nežádoucí účinky jsou považovány za vzácné; konkrétní případy vážného NÚ byly v diskusi zmíněny jako ojedinělé a někdy hlášené na SÚKL.
Q: Existuje odškodnění za poškození po očkování?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v USA existují fondy na odškodnění po očkování a údajně „vyplatily miliardy dolarů“; pro ČR se v diskusi zmiňovalo hlášení SÚKL a evidování NÚ.
Závěry z diskuze
Shoda
- Povinná očkování mají podle řady účastníků velký smysl a jejich přínosy převyšují rizika.
- Nežádoucí účinky vakcín existují, nejčastěji jde o zvýšenou teplotu a mrzutost, vážné NÚ jsou obecně považovány za vzácné.
- Před očkováním by měl pediatr vyšetřit dítě a ptát se na nedávné onemocnění.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že je přijatelné neočkovat proti všem povinným vakcínám; jiní tvrdí, že neočkování zvyšuje riziko návratu spalniček, černého kašle a dalších vážných onemocnění.
- Někteří kritizují plošné očkování jako „tlak a business“, jiní trvají, že vakcíny jsou nutné a bezpečné; obě strany uvádějí anekdotické příklady závažných případů.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná četnost a příčinná souvislost vážných nežádoucích účinků vakcín v českém systému hlášení?
- Jaký je praktický postup a právní rámec pro rodiče, kteří nechtějí povinné očkování, aby minimalizovali riziko pokuty a problémů při přijetí do školky?
- Jak zajistit spolehlivé vyšetření imunity (protilátky, TREC/KREC) a interpretaci výsledků před rozhodnutím o očkování?
Zmíněné značky a firmy
RUVZ, SÚKL, Ulekare.cz, Rozalia, Informovane ockovani a muze se hodit
Zmíněné produkty a metody
MMR, vakcína proti pneumokokům, vakcína proti tetanu, vakcína proti černému kašli, vakcína proti spalničkám, vakcína proti hepatitidě (žloutence), vakcína proti meningokokům, vakcína proti chřipce, vakcína proti COVIDu, TREC/KREC test, sérologické vyšetření protilátek, hlášení nežádoucích účinků SÚKL
Místa a osoby
Jičín, Praha, Slovensko (SVK), USA, Německo, Afrika
@jakreb Jenže pokud je opravdu důvod neočkovat, tak se typicky nebude nikdo ptát na veřejné internetové diskusi, kde najít neočkujícího doktora. Já mám taky takovou "neočkující" doktorku - dokud jsem nedonesla souhlas s očkování z neurologie, tak se neočkovalo. Pak nemoci, nachlazení, takže první očkování ve 14 měsících. To už jsem měla trošku vítr z tetanu, protože lezl všude a pojídal hlínu a kde co našel.
@andrejkaav20 tak ty mas dost... predpokladam, ze kdyz se ptas na pediatra co povoli neockovat povinne ockovani, tak ten tvuj s tebou vybehnul za fligr!
@misu8 No, ony ty příznaky a i velmi vážné, opravdu být mohou. Ale kde jsem se potkala s opravdu problémem, tak typicky buď chybně podaná vakcína (nemocné dítě atp.) nebo se pak už prostě dál neočkovalo. Jen čím víc bude podobných "apriori odmítačů", tím víc se bude dít, že se budou podceňovat ta vážná rizika a bude to o to horší.
@jakreb No, já právě co tak nějak vím, tak vím, že pravděpodobnost je (právě díky očkování) minimální, ale nikoli nenulová - tetanus je v hlíně, stačí nějaká ta ranka v puse (třeba z prořezávajících se zubů) a blbá náhoda. A ano, uznávám, že následné pojídání kamení na hřišti způsobí mnohem pravděpodobněji žloutenku. Ideál je mít tedy očkování obojí.
@jakreb Ale jestli jsi medik či to máš nastudované, ráda se nechám poučit, já co znám, tak je třeba tady https://www.ulekare.cz/clanek/tetanus-smrtelne-... - a tady teda není to pojídání, ale to jen pro to, že to zase není tak obvyklá činnost (na rozdíl od škrábnutí se o rezavý hřebík při nějaké zahradnické činnosti).
@merope No len to očkovanie ti nezaruci ze tu chorobu nedostane. A to co pises ohľadne tetanu-prepac ale skus si nieco naštudovať ohľadne toho
Rana musi byt hlboka bez prístupu vzduchu a samozrejme infikovana co v pripade ktory opisujes nie je ani jedno...
Ani pri skrabnuti klincom. 😀😀😀
@jakreb no ale s tímto přístupem bychom pomalu nemohli skoro nic. Jezdit autem, protože můžeme nabourat, vlastně radeji vůbec nevycházet na ulici, aby nás něco nesrazilo. Nekupovat potraviny v obchodě, protože bůhví co do nich dávaj. Nenechat se operovat, protože co když umřu na operačním stole a narkóza má taky určitě vedlejší účinky atd. No vůbec nejlepší by bylo někde hluboko v lesích si postavit srub a žít z toho, co si sama nasbírám a vypěstuju.
Zakladatelko, tady o tomhle tematu nema vubec smysl diskutovat. Doporucuju pridat se do facebookove skupiny "Informovane ockovani a muze se hodit".
@jakreb očkované dítě, které chorobu chytí bezpochyby může nakazit ostatní, bohužel.. já jsem od syna tehdy 14m chytila černý kašel.. v rodině nás celkem bylo 6, z toho dvě očkované děti.. byl to strašnej rachot, několik týdnů jsem seděla u postýlky u modrajícího dítěte, neměl po třech hexách ani stopy protilátek.. odhalila to tchýně, která to už zažila, díkybohu
@jakreb Teď na to koukám, zajímavé - vypadá to, že rána se musí aspoň trošku uzavřít a začít hnisat. Ale asi jdu ukončit zkoumání, dočetla jsem se o novorozeneckém tetanu, kdy dítě může dostat tetanus z pupečníkové rány (naštěstí teda při nedostatečné sterilitě při přestřihnutí pupečníku) pokud nezískalo pasivní imunitu od matky (protože např. nebyla očkovaná nebo měla již očkování dávno a neměla protilátky). Šílená choroba.
@neomenia To co si napisala.
"jen pri úplnost, existují bohužel nezadouci účinky očkování, které jsou velmi, velmi vzácné, ale o to závažnější a troufám si tvrdit, že mírou závažnosti mohou jit ruku v ruce s tou onou nemoci, proti které se původně ockovalo. Nejčastější n. účinky jsou tebou zmíněné teploty a mrzutost, ale tím to nekdy ( naštěstí vzácně) nekončí. Proto některé mamiky neockuji, ze se toho boji. I když v 99% očkované dítě ma z očkování benefit, o tom žádná."
@jakreb a jak můžeš s takovou jistotou tvrdit, že právě očkování je pravý viník postižení u předtím očividně zdravého dítěte? Očividně zdravé dítě nemusí být tak úplně zdravé, většina PAS, s kterými je očkování nejvíc spojováno, mimo jiného, se dá s jistotou potvrdit až kolem třetího roku dítěte (možná déle) takže očkování může sloužit jen jako takový katalyzátor nemoci, která by se stejně dřív nebo později projevila.
@hasara33 Tak keď tvoje zdravé dieťa pri očkovaní v 15.mesiacoch zrazu prestane komunikovať, očný kontakt, nebodaj ohluchne, ani radsej by som nemala pisat o tom ze skolabuje a berie ho záchranka...To ma z coho-z toho vzduchu co dychalo doteraz, či? Vies vôbec z coho sa skladaju vakcíny?
@jakreb Očkovat dítě proti chřipce je podle mě blbost, ale ty "povinná" očkování smysl mají. Jak v dnešní době ohlídáš takový tetanus? Chceš se dívat jak trpí dítě s černým kašlem? Všechny tyhle nemoci, které se díky očkování podařilo potlačit se vracejí a rozšiřují právě díky neočkování. Netvrdím, že tu nemoc dostat nemůžeš, ale bude mít podstatně "lehčí" průběh a doktorům se to lépe podaří dostat pod kontrolu. Nemluvě o tom, že školky neočkované děti nechtějí přijímat do kolektivu ( aspoň u nás to tak je)...
Jsem celkem zaměřená na přírodní věci. Radši než hned léky vyzkoušet bylinky, hlídat si složení všeho, pokud to jde hned nelítat po doktorech, ale nikdy bych si neriskla v dnešní době neočkovat dítě proti určitým věcem. O tomhle by si mělo to dítě v dospělosti rozhodnout samo a případně se nenechat přeočkovat. Ne, že rodiče si řeknou kašleme na to a pak má dítě doživotní problémy po těžkém stavu prodělané nemoci.
Tvůj názor ti neberu, ale za mě je to vědomé hazardování se zdravím vlastního potomka.
@michaela666 Ako som už napísala - aj tvoje očkované dieta môžeš vidieť trpieť napr.ciernym kaslom.A nie ani lahsi priebeh ti ziadna vakcína nezaruči, bohužiaľ. To uz je len vykrik do tmy ked sa prislo na to, ze vakciny nezabrania chorobe.
Nicim nehazardujem. Radim sa s lekármi. Zatial nevidim dovod očkovať. Obe deti zdrave. Syn 1x v zivote atb-cca pred 12.rokmi, dcera nikdy. Az na par soplov a kiahne žiadne choroby.
@michaela666 No praveze se dospeli nepreockovavaji, maximalne tak proti tomu tetanu (ktery musi mit hodne specificke podminky, aby se rozvinul). Takze se cerny kasel/spalnicky/priusnice apod. nesiri jen kvuli neockovanym detem, ale predevsim kvuli dospelym s vyvanulou imunitou.
@michaela666 A tetanus? Ohlidas bez problémov-ako som uz odporučila vyssie skus si niečo najskôr naštudovať o tetanuse a ako ho môžeš dostat-infikovana hlboka rana bez prístupu vzduchu následne hnisajuca a spol.-to akoze ak sa poranis ako píšem necháš to len tak?
@jakreb no je vidět, že věříš konspiračním teoriím. A ano, opravdu budu riskovat raději 2 denní teplotu dítěte, než aby se nakazilo od dítěte nějaké fanatické biomatky smrtelnou chorobou. Mimochodem mé dítě má všechna očkování i nepovinná a pokaždé bez jakýchkoli vedlejších účinků. A ve svém okolí neznám nikoho, kdo by ty vedlejší účinky měl. Za nás byly ty očkování daleko větší driáky a taky jsme ve zdraví přežili. On to zase takový horor nebude.