Jak řešit problém s manželovým alkoholismem?

Predstav si, ze je to naopak a treba tvuj bracha ma manzelku, ktera se o deti postara, ale vykouri v jejich pritomnosti 75 cigaret denne a kazdy vecer odchazi do hospody, kde se ozere. A jen za cigara a chlast mesicne utrati tretinu sveho kompletniho vydelku. Rekla bys o ni, ze je to skvela mama a super zenska? A bojovala za to, ze bracha nema zadny duvod se rozvadet, protoze jeho zena funguje na jednicku?

Ahoj po delsi dobe.... dekuji a vase reakce.
Nevim, kde zacit, protoze mam v sobe strasne rozporuplne reakce, ktere mi delaji v hlave gulas a zaroven obroskou tihu, ktera me paralyzuje. Jde o vztek, strach, lenost, bezmocnost, pravdu, lasku, rodinu, ocekavni, realitu, budoucnost...
Vite, budu uprimna, a prominte mi, kdyz to bude znit trochu zmatene.
To, ze je jinak uplne v pohode... no neni. To vlastne tvrdi on a ja to bud mlcky prijimam a nebo se s nim hadam a nebo ho ignoruji zalezla ve sfe loznici.
Sere me, ze jsem na nem financne zavisla. Neuvedla jsem jeste jednu podstatnou vec - toho casu jsem stale na rodicaku a krome starsich kluku mame jeste nejmladsiho (2r). Abych vse poplatila, zacala jsem chodit loni do prace, protoze se s tim nedalo vyjit. To byl vsak hrozny problem a musela jsem si to vydupat. Nechtel hlidat maleho (3 hodiny), ale zaroven mi nechtel dat penize navic, abych se vesla do rozpoctu, co vsechno musim poplatit. Kazdopadne jsem nekompromisne do prace sla a "kupodivu" to uplne v pohode zvladl se prarkrat do mesice o maleho tri hodiny starat. Vsak uz mu byl vice jak rok! (Praci mam deset minut od baraku).
Sere me, ze nemam prehled o celkovych financich. Jen ramcove. Uz kdysi, kdyz jsme meli velkou krizi, tak mimo jine byl vely problem ty finance. Utracel za picoviny, ja na materske pomalu zivorila, z penezenky mi klidne vzal posledni dve stovky, za ktere sel vecer do hospody, zatimco jsem uz spala. Pote, co jsme sli malem od sebe a strasne bojoval za to, abychom spolu zustali, tak se asi cca dva tri roky snazil. Ja jsem nastoupila zpet do prace, on mi posilal velkou cast vyplaty, kterou jsem sporila ja. Meli jsme dost penez a byla jsem stastna, zeuz tu krizi mame za sebou a ze se manzel zmenil. Jenomze to znamenalo, ze jsem mu zacala i vice a pak plne duverovat a prestala byt ostrazita. Toho zacal vyuzivat, premluvil me, abychom sli do tretiho ditete. Ja jsem prvne nechtela, ale vlastne jsem si rikala, proc ne, name se radi, mame se fajn, financne jse na tom dobre, kluci by sourozence taky uvitali. A tak jsme do toho sli. Ja jsem za maleho vdecna, je to bozan. Ale urimne - otevrel mi oci. Zase jsme tam, kde jsme byli. Financne uplne v prdeli - i kdyz ychom vubec byt nemuseli. Jak uz jsem zminila, dvacet hadru padne jen za chlast a cigara.
Clovek si to neuvedomi, az kdyz prijde nejka pomyslna posledni kapka. Takove postupne vareni zaby. Uvedomila jsem si, ze vlastne uz nekolik let - tak sedm... pije opravdu kazdy den, mimo tech par pohotovosti. Prestal se dokonce i myt a holit, cistit si zuby a smrdi jako prase. Umyje se jen, kdyz si mysli, ze bude sex. A kolikrat ani to ne a jeste se urazi, kdyz s nim nic mit nechci. Ted na dovolene na me cosi zkousel, urazil se a to jsem mu na rovinu rekla, ze krom toho, ze je vecne nalitej a sex s nim v alkoholovem opojeni stoji za hovno, tak i smrdi. A to ja nedokazu akceptovat. Sice se urazil, ale kdyz jsme prijeli z dovolene (jezdime na hodne punk dovci jeste s dalsimi lidmi), tak uznal, ze mam pravdu. Rekl jsem mu, ze s nim budu spat pouze kdyz bude strizlivy a bude cisty. No kolikrat si myslte, ze jsme spolu od te doby, co jsem sem prvne napsala, spali? Presne JEDNOU. Proste pivo je zkratka prednejsi.
Jibak jeste - on spoleha na to, ze kdyz byl na skole nejkrasnejsi kluk pod sluncem, tak ze je porad! No kdyz se o sebe stara, myje se a nechlasta, tak uprimne, by se vam z nej, holky, podlomily kolena. Fakt je to koren. Ale ted by se spis hodil k tomu cas minuly, tedy ze "byl".
Jinak v jejich praci maji nulovou toleranci k aloholu a taky jim davaji namatkove rano dychat. A ano, je to vysokoskolak - Bc. ovsem. To, ze ma 60 tis. tvrdi on. Ja si myslim, ze ma vic.
Jinak kdyby mu dali dychnout, tak ho na miste vyrazi. Taky dost casto trnu, kdyz to v hodpode prepiskne.
Nicmene my mame zrovna takovy obor, ktery je sice blbe placeny, ale za to je v nem hlad po zamestnancich. Takze kdyby ho vyrazili, tak si hned druhy den muze vybrat z deseti ruznych pozic, kd po nem nadsenim hrabnou. Ja pracuji ve stejnem odvetvi jen se zameruji na neco jineho.
No a dale, kdyz uz jsem u toho hejtovani na vladtniho muze, tak jskjsem v uvodu psala, ze "maka na baraku". Ha ha. To nevim, proc jsem psala. Protoze uprimne, musim sahnout hodne do minulosti, kdy zveleboval nas barak. Vlastne se nam vsechno v baraku rozpada a nic nefunguje. A kdyz po nem chci, aby to opravil nebo koupil nove (ja na to penize pri rodicaku 9000 Kc nemam!), tak me rekne, ze na to holt nejsou prachy. Ale v zapeti jde do hospody a pak di koupi nove hodinky 😳 Ale ze bychom potrebovali koupit novy vysavac, tak to je prakticka picovina, ktera ho otravuje. Vzdyt tamten stary jeste furt funguje. Jo. Ucpava se, pri vtsim tlaku se zkracuje ta kovova trubka a pri zatazeni se vytahuje ta vroubkovana hadice. No moje nervy. Hlavne, ze a nove hodinky 🙄 uaaa.
No. I kdyz to zni po tom vsem k nevire, tak uplne na odpis neni. Detem se venuje hodne a rad (i kdyz do toho nejmladsiho ho musim furt nutit). Kluci ho uplne zboznuji, protoze je akcni a dela s nimi nejruznejsi dobrodruzstvi.
Jako manzel stoji vsak za hovno.
A ted co s tim. Ja vim, je to tak jednoduche rict - ja bych s takovxm clovekem nebyla! Ja bych odesla!
Jenze kam a za co? A jak to udelat citlive ke klukum? Tohle je zalezitost na nekolik let, nez budu chodit do prace natolik, abych byla schopna uzivit sebe, uzivit tri deti a zaplatit bydleni. Potrebuji dum se zahradou, protoze mame velkeho psa. Manzel by na nej sral jako doted. Nema k nemu vubec vztah, ackoliv to byl jeho napad poridit si jej. Ted je to zase vsechno na me.
Takze jsem v takove patove situaci...
Vyhlidky mam takove, ze se potrebuji nejprve financne osamostatnit, driv to tedy pujde horko tezko 😶
Dik, ze jste docetli az sem...😶

Já to tedy docetla. Vaši situaci Vám vubec nezavidim. Ale spise bych si nekdy sedla a realne popřemýšlela, jak to udelat, abych mohla “vypadnout” co nejdriv a ne proč to nejde. Pozadat nekoho o pomoc? Pratele? Rodinu? Existuji bezplatné právní poradny (alimenty, výživné na manzelku), existuji různá sdružení atp. Nejvic bych se totiž bala, co bude z mych deti, když budou vyrůstat v alkoholovem zavoji. Nedejboze, jsou to kluci… A vsichni vime, ze mužský vzor je pro kluka obrovsky dulezity! Ale tu karikaturu, co mate doma… Drzim palce! Zkuste sebrat posledni zbytky sil, zabojujte a rozlucte se se starým životem.

Jen názor, rozvodem otec nepřestává být otcem a pokud bude mít zájem (a vyjdete si vstříct), domnívám se, že můžou mít kluci lepší vzor v otci, než když spolu zůstanete. Bude muset být víc střízlivý, když je bude mít na starost sám. Já bych se v této situaci asi pomalu začala připravovat na odchod. Ten rok, než malý půjde do školky uteče, jak voda. Pokud je v okolí možnost, že by ho někam vzali dřív nebo nějaké soukromé školky a mohla by jste se třeba vrátit aspoň na částečný úvazek do práce, tak by jste něco naspořila. Myslím, že rozvod v tomto případě bude na delší lokte.

Takže ne fajn borec, co po večerech chlastá, ale klasicky alkač. K rodičům jít dočasně nemůžeš? Vzhledem k výši platu bych čekala celkem slušně alimenty , samozřejmě množství peněz co dá chlastu a cigaret bych použila proti němu při soudu. Zajdi na ospod ať ti řeknou jaké budeš mít možnosti, jaké případně příspěvky.. už kvůli dětem - nenech je v tomhle vzoru vyrůstat, zvlášť chlapeccu jsou na tyhle tatinkovsky vzory dost chytlavi.

Takže jak jsme si myslely - typický alkoholik. Zatím "jen" chlastá a manipuluje tebou (doufám, že chápeš, proč tě přesvědčil k dalšímu dítěti). Ale od toho je velmi blízko k tomu, aby rozjel nejprve psychické týrání a pak i to fyzické.
Víš, moje máma se také bála odejít, dodnes nechápu proč, protože rodina by ji podržela, no a dopadlo to tak, jak jsem uváděla výše... Tak prosím, kvůli sobě i vašim dětem, přestaň hledat důvody, proč ho opustit nemůžeš a začni hledat způsoby, jak to udělat co nejrychleji, protože on potřebuje hodně velký impuls k tomu, aby se chtěl léčit a ten mu sezením doma fakt nedáš. No a když odejdete a nic se nezmění, tak za záchranu prostě nestojí, i kdyby to byl nejkrásnější chlap planety...

Ten chlast mu už hodně přerostl přes hlavu. Co na to rodina, myslím třeba jeho rodiče? Nebo blízcí, kamarádi, když od tebe to nevezme, že je to už moc, že v tom lítá a že se řítí do záhuby a aby tam nestrhl ještě tebe s dětmi, chybí maličko. Test na netu, na alkoholismus, byl by ochoten si udělat? Je anonymní.

Kluci jsou jak velcí, jak vnímají, že je pryč, nebo vylitej? A hádky z toho plynoucí

@alubif vis co, kdyz se pred patnacti lety zamilujes do fajn borce, ktery je naprosto uzasny, jste jako jedna duse, ktery je vtipny, inteligentni a zaroven zabavny... tak nejak v tom modu prad zijes a nejak se clovek nechce smirit s tim, ze toho milovaneho cloveka pomalu a postupne szira alkohol. Protoze ty leta jou prostoupeny hezkymi dny, normalnimi starostmi, zpocatku sem tam prostoupenymi hustymi vecmi, a pak se ten pomer pomalu otaci a zjstujes, ze tech osklivych dni je vic nez tech hezkych. Bouchnes do stolu, takhle ne, rozvod na spadnuti. Vztah zachranen, nastava zase hezke obdobi, polevis v ostrazitosti, zacnes duverovat, nad spousty veci mavnes rukou - vsak co, vzdyt je to jen obcas, az si opet ponpar letech uvedomis, ze jsem zase zpet v podobnych srackach. Ale nastesti s tim rozdilem, ze jsem mnohem silnejsi a uvedomnelejsi nez pred peti lety, kdy jsme se rozvadeli. Tehdy jsem si rikala, ze tohle uz nikdy v zivote nedopustim. No a tak trochu dopustila 🙄 sice uz se nedeji ty silenosti co predtim (hodne jsme se hadali. Jakoze fakt hodne.), ale finance a alkohol, to je zpet. Vlastne, ten alkohol nezmizel vubec. Tehdy to byla az treti polozka vsech tech problemu:
1. Brutalni hadky
2. Netransparentni finance
3. Kazdej den v hospode
Brutalni hadky vymizely uplne, finance zpocatku uplne super zlepseni, pak postupny upadek, no a hospodu tehdy zamenil na pivo doma - on pak zacal vlastne covid, tak mu nic jineho nezbyvalo 😅🤦‍♀️
Ale protoze byl jinak vzorny, tak jsem to nak vyrazne neresila. Posledni dobou mi vsak zacal vycitat a psat v opilsti odporne vycitave zpravy. Totalni sracky, ze kterych se mi chtelo blejt. Vycital mi, ze s nim nespim. Hnusne. Jednoho dne, to uz jsem se nasrala a rekla jsem mu proc a at mi laskave nevypisuje takovy sracky. To bylo pred tim mesicem.
Dale mi posledni dobou vycita, jak je mozne, ze nevychazim z penezi. No protoze je vsechno drahe a mame tri deti, ktere rostou, chodi do skoly a furt jsou nejake vydaje!! Vycita to mne, ktera si pro sebe nic nekoupi, vse jde do rodiny. Ale to, ze huli a chlasta za nase spolecne prachy, tak to je v poradku 😬
Dalsi vec, proc tohle vsechno pry udajne dela je, jak psala @xyz34 . Ze to je pro nej takovy unik od reality, odreagovani, kdyz se mnou vecer nic pry neni neni. Neni protoze viz vyse a taky proto, ze jsem proste za cely den v tom frmolu s deckama utahana. A predstava, ze se budu pul hodiny jeste o pulnoci mordovat s na hovno sexem... tak to jsu radsi spat. Za srizliva a vcas je to jina. Ale to uz je hodne davno... akorat ted pred tydnem po letech! A hned potom si otevrel pivo!
Plus jeste dalsi vec - on mel rodice totalni abstinenty, kteri si uzkostlive hlidali sve zdravi a pak v celkem mladem veku umreli oba na rakovinu. Takze to je take jeho jakysi odbojovy postoj, ze je uplne jedno jak zijes, ze jestli mas umrit brzo, tak to stejne neovlivnis a ze mas si zivot uzivat, dokud to jde! A taky pekne hyrit. Vsim.
No a ptate se, zda mam kam jit, zda bych mela pripadnou pomoc od rodicu, pratel.
Ano, mela. Ale nechci je do toho prozatim tahat. To jsem udelala tehdy pred temi peti lety a uprimne - dost to posramotilo jejich vztahy - mezi moji rodinou a manzelem. I kdyz se vsichni akteri tvari, ze je vse v poradku, tak vidim, ze se porad nemusi a ze se spolu bavi je ze zdvorilosti kvuli mne. Navic jsou od nas daleko.
Mam v zaloze takovy plan (spis zatim sen), cim si vydelat vice penez. Jednu vec mimo svuj obor velmi dobre ovladam, chtela bych se tomu vice venovat, ale vse kolem rodiny mi ubira energii. Chce to jen dostatek discipliny a vytrvalost. Ale momentalne jsem totalne bez energie 😑
Je mi tezko. Snad se mi podari se z toho dostat. Hrozne bych si prala, aby nepil a aby vic setril. Ale cim dal tim vic si uvedomuji, ze to je bohuzel jen zoufale prani, kterese nikdy nevyplni...

@miryp dekuji za tvuj pribeh. Je to hrozne...😳 Na druhou stranu ti to dava silu jasne se vymezit a vedet, co urcit nechces a kde ten prvopocatek alkoholismu je. Ja jsem vyrustala v rodine, kde alkohol se pil jen vyjimecne a ani nikde v sirsi rodine se nic takoveho neresilo. Takze bez te negativni zkusenosti jsem prosvihla tu hranici, kdy jsem mela zasahnout a vymezit se. Protoze ty jo, ono to jde poznat dost tezko... ja jsem pred detmi chodila na parby a bylo to fajn. Jenze manzel s temi parbami pak pokracoval a jsme tam, kde jsme 😳

Ano, je to beh na dlouhou trat. Pomalicku co to jde sporim. Uz mam 21 tis 💪🏻😂 co jsem si po petistovkach usporila z rodicaku. Je to furt bida, ja vim, ale vic momentalne odkladat nezvladam. Vse spolknou rodinne vydaje.
Tak uvidime..

@lv kluci maji 8 a 10. No a tatinka maji jako totalniho Boha 🤷‍♀️ Mne maji taky radi, to jo. Mame asi tak stejny vliv na ne. Ale je fakt, ze ten starsi obcas vyjmenovava druhy piv a dela srandu, ze jako kouri 😬🙈😑

To jsem právě myslela, jestli to vnímají - že táta je strašně fajn, ale ne večer, protože je v hospodě? Chtěli by s ním koukat na film, číst, povídat a on místo toho kouří a mele nalitej? Nebo je nemůže vzít autem k večeru, protože nemůže za volant? Tebe chápu, ta plíživost, kdy se z kluka co se rád napije stane alkoholik je zrádná, nenápadná.
Zkuste poradnu (když mu řekne odborník, že pije moc, je to jiný než od tebe), spolu mluvit, otevřeně, že tohle je moc a zničí vás to, že mu pomůžeš, pokud bude chtít. Ne ultimáta, na to nikdo neslyší, spíš odchod zmínit když to nepůjde jinak a neposune se to nikam.

@lv on chodi do hospody az uz spi. Takze tak v osm v devet vecer. Kdyz je leto, nebo jsme nekde s prateli na akci, tak si pivo da klidne uz odpoledne. Takze (zatim) ho vidi pit spis vyjimecne, ale ted pres leto a hlavne na te dovolene, ho videli vlastne kazdy den pit . Ale on i po tech peti pivech vypada uplne normalne. Jen teda to jeho vnitrni rozpolozeni dava posledni dobou (ty jo, tak ctyri roky?! Boze ja jsem blba, ze me to netrklo driv! A ze jsem to takdluho tolerovala!) najevo tak, ze mi vypisuje na mobil odporne vyblitky. Kdyz je strizlivy, tak nic.
A tuhle me trkla na te dovolene dalsi vec - ze byl uplne nervozni a nasrany, ze kdyz jsme prisli z vyletu, tak ze jsem klukum delala veceri, ktera trvala moc dlouho uvarit a on byl uplne neprijemny, protoze hrozilo, ze zavrou hospodu 😳 (chteli jsme tam jit vsichni, ze deckam koupime i nejakou limcu). To byli zarazeni i ti kamaradi...
mel regulerni abstak 😳

Takovýmu bych nedala ani pusu,natož sex! Nesnáším,když z chlapa táhnou cíga, tchán kouří teď teď jen doutniky a je to jen pár denně, ale dřív to taky byla krabka dvě denně (ne čtyři!) Smrdí mi to na sto honů, nesnáším to! A to pivo k tomu...jak můžeš žít s evidentní alkoholikem a ještě ho obhajovat,jak je super táta. Kdyby byl super táta,tak není denně v hospodě a nehulí jednu za druhou. Ty to všechno víš, přesto ho obhajuješ. Myslíš,že ty děti to nevnímala? Že mají otce alkoholik co prochlastá a prohulí půl výplaty???

To jo, bylo mu blbě. I on to může vnímat jen jako "jsem nervózní, je mi poloblbě, nejsem ve své kůži" než jako projev toho, že "normálně" se vlastně cítí až s hladinou alkoholu v krvi. Ráno a dopoledne je zbytkac, odpoledne/večer už nastupuje ten neklid. Ale kouřit ho tedy vidí i přes den, ne? Zkuste fakt vážnou debatu, nechte si pohlídat děti, proberte pro a proti a jak z toho ven. Sobě vinu nedávej, žádnou ji nemáš, do krku mu to neliješ.

Ahoj, řeknu svůj příběh z pohledu dítěte. Je to dlouho, moji rodiče se teda rozvedli, když mi bylo 6. Můj otec sekal dobrotu, dokud žil děda, to vím od mamky, sama jsem byla malá, ale co si pamatuju velmi dobře je to, že když děda umřel, otec chlastal první ligu. 2x byl na léčení, nic nepomohlo. Mamka si brala práci za komančů i domů, aby nás uživila, Otec přišel jako dělo a celou práci jí shodil ze stolu (dělala letovačku), to si pamatuju, sama jsem jí to pomáhala sbírat... Hrozný..., tohle nechceš, ze začátku agresivní nebyl, pak se to stupňovalo. Pamatuju si, že se se mnou zavíral v pokoji, když se se mnou učil a tam na mě řval, nebo si pamatuju, že když přišel z hospody, zamykal se se mnou v pokojíčku a tam spal, mamka zatím bušila s babičkou na dveře a prosila ho, ať otevře, Neotevřel. Ráno měl "lítostivé, slibovací" kocoviny, nikdy nic z toho nedodržel. Tohle nechceš, mamka se s ním rozvedla, tohle trvalo 4 -5 let. Tohle nechceš pro sebe ani pro svoje děti. Po rozvodu jsem k němu chodila na náštěvy ještě nějakou dobu. Ale víš jak ty návštěvy vypadaly? Byli jsme celé sobotní odpoledne v hospodě. Prostě jsem tam seděla s ním mezi ostatními "strýčky".... Po nějaké době tyto návštěvy taky skončily, jako dítě jsem mu ale musela říct, že s ním do hospody hodit nebudu a on to teda respektoval a už neprojevoval žádný zájem se se mnou vídat. Viděli jsme se až v 18 u soudu a jen jednou. Chlast byl přednější. Když v tom děti vyrůstají vidí spousu věcí, já jsem dodnes vděčná své mamce, že se s ním rozvedla, myslela na sebe, na nás. Měla to jednodušší, v tom, že jsme žili v baráku u babičky, takže mu sbalila věci a peřiny a šel. To si taky pamatuju. Ale taky si pamatuju tu úlevu, že už tohle zažívat nemusím a věděla jsem, co nechci, až budu mít děti..... A jak skončil? Asi před 8-9 lety zemřel, tělo to nevydrželo. Chlastal celý život, bylo mu 62. O úmrtí jsem se dozvěděla od bratrance, který mě náhodou kontaktoval přes FB, jestli nejsem jeho dcera....
Pokud takhle chlastá a nechce s tím nic dělat, vezmi nohy na ramena, uvidíš, že nakonec budeš ráda, i když začátky budou těžký a vděčný ti budou i děti, až budou větší....