Hodnocení diktátu v 1. třídě, jsou nějaká doporučení?
Mám dítě v 1. třídě, každý týden píší 2x týdně diktáty. Zatím to jsou jen písmena. Problém je v tom, že i když jsou písmena dobře napsaná, tak jedničku nikdy domů nepřinese, protože jim učitelka hodnotí i písmo, které je neúhledné. Jak to máte vy? Jsou na hodnocení diktátů nějaká doporučení, kdybych si šla s učitelkou pohovořit, abych měla argumenty? Díky.
@luthien.k Učitel má ve škole těch dětí víc, ne jen jedno či dvě, takže nějaká kritéria hodnocení použít musí. Nevím, jak pro Tebe, ale pro mne je hodnocení dítěte dost důležité - ne kvůli známce jako takové, ale chci vědět, kde má mé dítě rezervy a na čem je potřeba zapracovat. Můžem se bavit o tom, jestli je lepší slovní hodnocení nebo známka - už mám dítko na 2. stupni a to bych ty učitele fakt litovala, kdyby měli každému vypsat slovně hodnocení, to ať dají radši tu známku. Když mi mladá přinese kuli z dějepisu, tak vidím, že to odflákla.
Na prvním stupni by to slovní hodnocení nebylo tak úplně od věci, rozhodně by bylo pro rodiče víc vypovídající než známka. V první třídě alespoň určitě, v těch dalších už je to na diskusi.
A pokud vim tak ucitel rodice informuje a dite slovne hodnoti i kdyz dava znamky. Nam i pred vysvecenim rikali proc mame treba 2a co mame zlepsit
@pisisvori Nám to říkají na každém rodičáku, jednak obecně, jednak individuálně těm, kdo mají zájem. A vždycky říkají, jaká mají kritéria hodnocení a na co se zaměřují, takže rodič, kterého to dění ve škole alespoň trochu zajímá, ví, co může dítě od daného učitele očekávat.
Nemůžu si pomoct, ale hodně divná je doba, kdy rodič letí hned vynadat učiteli, co že je to za pořádky dávat dítěti špatnou známku. Mám pocit, že celá řada rodičů si tím jen kompenzuje svoji neschopnost či neochotu se tomu dítěti věnovat i v rámci přípravy do školy. Blb se najde všude, tedy i ve sféře pedagogické, ale nemám pocit, že by byl dnes blbý každý druhý učitel dle počtu stěžovatelů...
@pisisvori souhlas, že ve většině profesí je člověk hodnocen stále a mnohdy ještě "horším" způsobem než ve škole. A to hlavně v nadnárodních společnostech... Mnohdy ani běžný zaměstnanec netuší, co vše se sleduje.
S čím nesouhlasím, že podobná hodnocení jsou k ničemu. Tedy takto, když se do dělá jenom proto, aby byla čárka a je splněno, co si mateřská společnost žádá, je to špatně. Ale když je systém hodnocení nastaven správně a na jeho výstupy jsou další napojení, je to dobrý prostředek ke zvýšení produktivity práce a rozpoznání vhodných lidí pro kariérní postup.
@blondynka400 souhlasím, že když se to dělá pořádně, ale když jak jsem psala máš 20 projektů a zvladatelných je 8, tak je to zcela k ničemu.☹
@pisisvori no jo, ale to už je chyba někde jinde, ne v oblasti hodnocení. Obvykle buď HR neumí sehnat dostatečné množství lidí, nebo to je ze strany matky takto nastaveno a bylo to špatně spočítáno, většinou počítají s vyšší produktivitou práce, než je reálné a nebo u nás běžné. A nebo ještě jedna věc, šetří na nesprávném místě 😝 Každopádně i tak jim to může něco říct, ale chápu, že pro tebe to může vypadat jako věc zcela k ničemu , která tě ještě zbytečně obtěžuje a zdržuje a jsou na to potřeba další zaměstnanci,kteří v tvých očích nejsou potřeba. Proto pak lidé na podobné věci nahlížejí jako na naprosto zbytečné a obtěžující a je šíleně těžké pak tento názor změnit, přitom fakt šikovným lidem můžou podobné systémy hodně pomoct se někam dostat a firmě se odprostit od těch, kteří toho firmě fakt moc nedají...
@luthien.k psala jsem o tom, že takových děti z takových rodin je opravdu minimální procento. Možná Váš syn mezi ně patří, nevím. Každopádně vím, že dnešní děti, pokud jim opravdu něco nechybí, tak je to seběvědomí. Mluvím v globále, jistěže jsou mezi nimi výjimky.
A také, na běžné škole jsou učitelky, které se dětem nadmíru věnují, které v potaz tu individualitu berou, které pro ně dělají maximum. Jistěže jsou také ty, které dělají jen to co musí...ale to je všude. v jakémkoliv povolání, na jakékoliv škole, at je to běžná nebo alterka. Obzvlášt dnes, kdy školy bojují o děti, se školy předhánějí v tom, která nabídne nejvíce projektů, která nabídne lepší školní program, lepší nabídku mimoškolní činnosti atd.
@marketa233 Nezlobte se na mě, ale nikdo se nehroutí z 2, ale jde o princip. V čj je více dovedností než psaní a když dítěti psaní i diktáty učitelka známkuje tak, že u obojího hodnotí úhlednost písma, tak pokud dítěti psaní nejde a nemůže ani z diktátů/které jinak má dobře) dostat 1, tak mi to nepřijde vhodné. Jsem ráda, že takových lidí a učitelů, co mají můj názor je více.
@nonacek My trénujeme, ale protože to vypadá na dys poruchu, tak to psaní asi nikdy nebude ideál.
@johanka111 takto tak důsledněji neroste každé Dítě...člověk je svůj😉
@johanka111 Když dítěti reálně něco nejde, tak prostě nedostane jedničku, co je na tom špatně. Copak mají říkat lidé s IQ 80, kteří se snaží, jak nejvíc můžou a stejně mají čtyřky?
Copak na těch známkách tak záleží?
@marketa233 dětem ano. Když dostane horší známky z psaní, tak mi to je jedno. prostě trénujeme, ale diktát podle mě prostě není o krasopisu.
@johanka111 Dysgrafik nenapíše ani to písmeno správně. Jsou děti, kterým prostě psaní nejde, a přitom žádnou "dys" netrpí, to je jen dneska moderní našroubovat diagnózu i tam, kde není.
Dělat po třech měsících rozruch ve škole kvůli diktátům, no... Měli jste už určitě rodičák. Určitě Vám tam učitelka říkala, co a jak s dětmi dělá, jaké má nároky. Moje dcera měla taky trable s psaním, řešila jsem to s učitelkou stylem "jak dceři co nejlépe pomoci". Taky jsem tam mohla vlítnout a vynadat jí, jaktože má požadavky na krasopis i jinde než v písance. Ale já zastávám názor, že s učitelem se má spolupracovat, nikoli s ním bojovat. A vyplatilo se mi to.
@somalicats kéž by takových rodičů bylo více...
@78marcela Ale to je čistě praktické hledisko - čemu pomůžu, když učitele seřvu na 3 doby? Když pominu to, že pak ze sebe udělám akorát tak trotla, tak hlavně dítěti tím nepomůžu. Když dceři nešlo psaní, zašla jsem za učitelkou, domluvily jsme se, co by jí mohlo pomoci, já to zajistila a ono to fungovalo. Jednoduché, prosté a hlavně motivující pro dceru, protože najednou viděla pokrok a psaní ji začalo bavit.
@somalicats To, že je asi dysgrafik řekla učitelka, ne já.
@johanka111 Pak nemá smysl tady řešit na diskusích, jak na učitelku, ale pokud skutečně potíže má, tak jít s dítětem ke specialistovi, který buď dysgrafii potvrdí, nebo vyloučí (případně i ostatní "dys"). Hodně taky záleží na zkušenostech učitele, jsou takoví, kteří jsou vzdělaní ve speciální pedagogice a u takových bych jejich podezření brala vážně, u ostatních spíš s rezervou. Navíc ti dysgrafici mívají problémy i se správností písmen (často píšou písmena obráceně), ne jen s dotahováním apod. Ale to Ti řekne specialista.
Mě vždycky fascinuje, jak se dokáže obyčejná otázka přeměnit na totální nesmysly.Tady na tom je přesně vidět, jak vznikají drby. @johanka111 zcela jasně píše, že jí zajímá, jaká jsou na hodnocení diktátu doporučení a že si chce jít s paní učitelkou promluvit.Co je na tom jako špatného? Když jí není něco jasné, tak si o tom chce něco zjistit a pak si jít s dotyčnou přímo promluvit a vyjasnit si to.A tady padají slova jako seřvání učitelky apod..... A kor v případě, kdy dotyčná maminka ví přímo od paní učitelky, že její dítě je možná dysgrafik a přesto ho ta paní učitelka po 3 měsících - tedy v době, kdy se dítě ještě ani vše nenaučilo, ale stále se učí - známkuje horšími známkami, tak je to podle mě logický krok. A @pisisvori by si měla zlepšit gramatiku, když už tady tak v té češtině radí, protože to do očí přímo bije 😉
@marketa233 trochu mimo diskuzi..bohužel ano,v našem školství na známkách záleží.Syn si v deváté třídě dával přihlášky na 2 SŠ.Gympl,kde se musí přes přijímačky a druhou na průměr.Základku měl jazykovku,těžkou,přísně hodnocenou,ale fakt naučili.To mu ovšem bylo platné "jen" při přijímačkách,ty udělal levou zadní.Na průměr se nedostal.Úroveň SŠ klesá a není se čemu divit ☹ .
@merunkova No, protože promluvit si o stylu hodnocení a promluvit si o tom, že má dítě evidentně někde problém, jsou dvě rozdílné věci. Jestliže dítěti něco nejde, tak primárně řeším, jak mu pomoci, a ne to, jak je hodnocen diktát... Takže promluva s učitelkou rozhodně ano, ale ne stylem "mně se nelíbí, jak hodnotíte diktáty mé dcery".
@somalicats A ona někde @johanka111 psala , že tuto větu řekne???? 😕 A mimochodem, pokud učitelka řekne, že dítě má problémy se psaním a ta samá učitelka ho známkuje z psaní po tak krátké době horšími známkami, tak pohovor maminky s ní mi přijde naprosto v pořádku.A nikde se nepíše, že ji jde seřvat či jakkoliv obviňovat...bože
@merunkova Nejde o konkrétní větu, jde o ten první příspěvek. Zakladatelka psala, že se jí nelíbí hodnocení diktátů, že chce vědět, jaká jsou na to pravidla, aby si mohla s učitelkou promluvit. Pokud někdo takto formuluje svůj dotaz, tak, protože se nebavíme přímo někde u kafe, ale ve virtuálním prostředí, z toho plyne evidentně nejen mně, že jí vadí primárně to hodnocení diktátů. Já neřeším to, jestli ta učitelka dává dvojky, trojky, čtyřky či pětky po třech měsících školy, to je na jinou debatu a na takový styl hodnocení mám svůj názor. Pokud by svůj dotaz zakladatelka formulovala stylem, že dítěti nejde psaní, že z něj nosí špatné známky, že i učitelce se zdá, že má dítě problém a že to s ní potřebuje probrat, tak to vyznívá přece jen trochu jinak.
@somalicats Já jsem ten její dotaz pochopila, nikde nepsala, že jí jde seřvat či jakkoliv vynadat.To, že píše, že se jí to nelíbí, na tom taky nevidím nic špatného.Kdyby se jí to líbilo, tak by tam asi nešla že? Svůj dotaz formulovala naprosto k věci, chtěla poradit, jak se hodnotí diktát, aby o tom mohla s tou učitelkou mluvit a nebyla úplně mimo a na to jí tady nikdo moc neodpověděl, spíš se to zvrtlo v ty bláboly, jako vždy tady....
@merunkova Ale o tom to je. Jedna věc je hodnocení - mně by třeba vadilo to, kdyby za stejné chyby bylo moje dítě hodnoceno podstatně hůř, než ostatní. Ale ta podstatná věc tady tak trochu utekla - asi jsem jinej gang, ale není snad důležitější řešit ten problém a jak s tím dítkem pracovat, aby se jednak zlepšilo, a jednak aby se mu to psaní časem nezhnusilo, než nějaký hodnocení diktátu?
@somalicats Však to ta maminka řešit chce a jde za učitelkou, jen chce mít k tomu všechny informace, aby mohla argumentovat a nevařila tam z vody....Mě zaráží, že ta učitelka ví, že dítě má problémy, za které nemůže a hodnotí ho takto a ještě při diktátu...a po 3 měsících.To bych šla za paní učitelkou taky...v jejím případě se právě o pomoc dítěti nejedná ani náhodou ☹
@merunkova To je věc druhá, pokud tam je problém, tak by to dítě nemělo být hodnoceno, osobně nejsem zastáncem známek minimálně v prvním pololetí u prvňáků, maximálně jedniček u těch, kteří opravdu umí, lepší jsou obrázky.
@somalicats Takhle je to ve třídě mého syna - za výborně odvedenou práci mají 1 a pokud to není dobře, mají buď podpis a v psaní 3 druhy razítek - pěkné, linky ( když píše nad linku ) a procvičuj ( když mu to nejde).A to mi přijde v 1 pololetí správné.Nejde tady mluvit o tom, že děti či rodiče to flákají, jak tu někdo psal, že je potřeba vědět od začátku, že flinkání se netoleruje apod.Je to nesmysl, škola je úplně něco jiného, v 1 třídě se projeví spoustu poruch učení, o kterých se ve školkách vůbec neví a na to je potřeba dát dětem čas, aby se to ukázalo..A pokud někdo děti drtí špatnými známkami v samém začátku, když ještě neumí všechno, co mají umět - myslím ty úplné základy - tak je to špatně. @johanka111 zcela chápu a jednala bych stejně.
@merunkova My to tak měli taky. Jednička za výbornou práci a razítka u ostatních. Ty tři měsíce mě zaráží taky, přece jen je to pořád ještě hodně krátká doba na to, aby se všechny děti dokázaly adaptovat na školní režim a zejména ty, kterým některé věci nejdou tak rychle, prostě potřebujou čas. Tohle považuju za důležité řešit, mně by bylo totálně šumák, že mi dcera přinesla trojku či horší známku ze psaní. Plus pokud by učitelka přišla s tím, že se jedná patrně o dysgrafii, no tak na nic nečekám a jdu to řešit, pokud se dysgrafie potvrdí, tak pak má maminka minimálně v ruce papír, že to škrábání má objektivní příčinu a dítě se pak automaticky nehodnotí. Jenže učitelka není ten, kdo tuhle poruchu diagnostikuje, ta může pouze doporučit vyšetření.
Navíc díky tomu, že každá škola si jede dle svého učebního plánu, jsou informace získané odjinud prakticky k ničemu. Já taky nezjišťuju a neřeším, jak se učí kde jinde, jaká mají kritéria a podobně - protože jiná škola není totožná s tou naší.
@pisisvori argumetny mi nedošly, nikde jsem netvrdila, že v zaměstnání se vždycky s lidma pracuje správně 😉 Mě spíš udivuje, že ačkoli Ti takový způsob hodnocení očividně nebyl příjemný, tak ho obhajuješ - pro děti ve škole.
Co se týče testů a písemek - mám na ně podobný názor, jako na známkování 😉