Hodnocení diktátu v 1. třídě, jsou nějaká doporučení?
Mám dítě v 1. třídě, každý týden píší 2x týdně diktáty. Zatím to jsou jen písmena. Problém je v tom, že i když jsou písmena dobře napsaná, tak jedničku nikdy domů nepřinese, protože jim učitelka hodnotí i písmo, které je neúhledné. Jak to máte vy? Jsou na hodnocení diktátů nějaká doporučení, kdybych si šla s učitelkou pohovořit, abych měla argumenty? Díky.
@berenika39 Jojo, jdeme minimálně na 3, s tím, že jedna je spádová, ale bojím se tam nejít, aby nás pak neodmítli, a pak 2, z nichž jedna je dost scifi asi, ale za zkoušku nic nedám, a pak jedna, kde mi dopředu vlastně potvrdili, že by Ellču vzali. Já mám i podmínku nikam šíleně daleko nedojíždět, protože musím brát ohledy i na mladší dceru, omezilo by to nás všechny...Jazykovka by se mi líbila, já sama chodila, vím, že to bylo super, gymplem jsem proplula díky základům ze ZŠ, ale je jich málo a jsou daleko...no uvidíme...
@pisisvori ideál neexistuje.. je to jen něco na čem se pořád pracuje...
jinak můj starší je samorost vcelku a moje mladší vydá za dvě děti a neposedí.... pokud ale mají zajímavé podněty pro jejich věk tak budou hodinu sedět jako pěny a prosit i druhý den, abychom to a to dělali znova...
jsou děti, se kterými je práce náročnější a děti, se kterými je práce lehčí...
jak jsou děti náročné pro rodiče a učitele, ale nevypovídá nic o pozdějším úspěchu v životě 😉
já občas doma pronesu, že toho mám dost, ale v duchu si říkám, že lepší než kdyby byly moje děti buchty se samými jedničkami... ono je totiž velmi dojsečné...
- dítě, které nemá potíže, tak tomu se věnuje méně pozornosti (proto některé děti zlobí podvědomě víc, protože tak dosáhnou i třeba negativní pozornosti, pozornost je totiž pro nás hrozně důležitá)
- dítě, které má vždy všechno ťip ťop, často neumí jen tak věci "pustit" - u mě pak třeba potíže při plavání nebo malování, protože tam to nešlo vydřít moc
- dítě, které pracuje, aby nebylo kritizováno/trestáno/nemělo špatné svědomí ze špatné známky, tak se bojí kritiky obecně... neumí řešit konflikty... nebo naopak se při kritice "sype"...
Jak se dítě cítí uvnitř, jak "se má" je hrozně zásadní. Já mám syna, který se 3 roky učil říct mi jak se cítí, bylo to velmi náročné (vztekal se, zavřel se v pokoji, dlouho plakal, nevěděli jsme co se děje)... Po zhruba roce sem tam po tom vztekání řekl třeba jen "nerozumím tomu". Postupně začal říkat víc. Dneska přijde a klidně mi řekne jako minulý týden "mami, potřebuju, aby sis na mě udělala čas, jen na mě, chci s Tebou mluvit o samotě... potřebuju Ti říct jak se mám"....
hodně se od něj učím, samozřejmě třeba v té chvíli děláme něco co vypadá zvnějšku podstatnější (zrovna v tu chvíli jsem telefonovala se šéfovou), ale TOHLE je to opravdu důležité... děti mě naučily všeho nechat a opravdu jim věnovat třeba jen 5 minut 100 % pozornost, se vším všudy.... a na cokoli se zeptají, cokoli řeknou, tak přijmout v klidu (občas mi připraví šoky) a mluvit s nimi s respektem....
ale trvalo to i mně 3 roky a pořád se mi to někdy nedaří 😉
mimochodem ta podstatná zpráva z min. týdne od syna byla, že když se rozsvítil stromeček tak se cítil tak blaženě jako když byl malý a já jsem ho nosila...
já jsem velmi praktický a rázný člověk, ale děti mě naučily, že nejpodstatnější na světě je, že se máme rádi... za každých okolností... i když zmrskají celý úkol 😅
občas si kladu otázku Proč jsem si vzala tohoto muže? Proč jsem měla děti? .... je dobré si to připomínat...
já jsem si muže vzala proto, abysme spolu mohli trávit čas, protože s ním je príma a vždycky si máme co říct....
děti jsem měla proto, že jsem se těšila, až si s nimi budu takhle povídat, až se přitulíme, až spolu něco těžkého překonáme a pak si plácneme, že jsme to dali....
tenhle "velký obrázek" je hrozně důležitý v tom každodenním shonu 🙂 🙂
@berenika39 Zkoušíte Horáčkovku, jo?!
@lu777 No, ono je dost rozdíl vloni a letos...u nás na naší Praze vloni spádovost neřešili, vzali každé dítě tam, kam rodiče chtěli, letos je to jinak, školy, které brali třeba i 4 třídy, berou letos 2-3, víc nemůžou, takže i ředitelé, kteří vloni rodičům říkali, že se nemusí bát, že jim dítě přijmou, letos toto potvrdit nemohli, na rovinu řekli, že nespádové děti mají malou šanci...
@berenika39 tak na tom jsme stejně🙂. Když už se to tady nakouslo, nemáte někdo hodě osobní zkušenost ze školou :
http://zsncp.cz/ (česko - německá) na Praze 8 a ostatním na 8? Vím, že to sem nepatří tak když tak ignorujte, udělám diskuzi🙂 Dík.
@sarihy nene, mám jednu na trase z domova do práce, začínají v půl deváté, tak by mi to vyhovovalo. byli jsme na Hrajeme si na školu, prostě jedno malé vyučování pro předškoláky, navíc manžela kamarád tam má děti, takže reference ok, uvidíme. Je to právě takový ten systém "nejsme zaměřeni na výkon", prostě nedrtěj tam děti hlava nehlava, přesto mají 99% úspěšnost přechodu dětí na víceletá gymnázia, spolupracují s nimi a tak. Je tam jen první stupeň. Klidné prostředí, žádná výrobna.
Hodně sázím na to, že by dítě mělo do školy chodit rádo. jestli bude mít jedničky, dvojky, nevím, to asi není úplně to nejdůležitější. problém je, když ho to nebaví - pak mu to logicky nejde, když mu to nejde, nebaví ho to.
I to psaní, o kterém se tu píše, se dá podle mě naučit jinak, než drilováním - sedni si a piš, dokud nebudeš mít řádke jak podle šablony, budeš psát dokola.
Mně přijde vtipná představa, že rodič bude mluvit paní učitelce do hodnocení dítěte...pokud má paní učitelka kritéria podle kterých hodnotí a používá stejná kritéria pro všechny žáky, pak si myslím, že pro diskuzi není důvod. Něco jiného by bylo, kdyby paní učitelka jedno dítě hodnotila přísněji než jiné. Tzn. že by Pepíčkovi prošlo ošklivě napsané písmenko a měl za jedna a moje dítě by za stejný výkon mělo za 2....to by byl důvod k diskuzi.
I když chápu, že rodiče může zamrzet (nebudu jiná), že jeho dítě nenosí jedničky, tak si nemyslím, že za známku je zodpovědná paní učitelka. Známka je hodnocením výkonu dítěte (bohužel používáme známkovací systém, který není 100% fér a 100% objektivní, ale je to prostě systém, který se tu používá). Chtěla bych se zeptat, co budete dělat, pokud Vaše dítě dostane 5 z testu? Taky půjdete diskutovat s paní učitelkou, že test byl příliš těžký, a že hodnotila moc přísně, nebo přijmete fakt, že se asi dítko prostě neučilo A PROTO má za 5...
@78marcela dítě si není schopno něco samo řídit? Mám syna v předškolním věku. Myslím, že se mu celkem věnuji, ale nepřeháním to, nejsem ten typ matky, co musí nutně vychovat malého génia a rve do něj od rána do večera nějaké vzdělávácí požadavky, vozí ho na samé kroužky apod. Snažím se na to jít přirozeně, poskytnout podporu a informace o tom, co ho zrovna zajímá a co sám chce dělat, zatím neorganizovanou formou (i když ho budeme učit doma nebo půjde do alternativní školy, malé skupiny žáků v komunitní škole). Je už jenom krůček od toho, aby se zcela bez stresu a známek naučil číst. Umí sčítat do desíti. Zná spoustu věcí o přírodě, o svém těle atd. Ale třeba s psaním má problém, je levák (takže psaní přes ruku), ruku má pořád hodně tvrdou (až poslední dobou ho začalo bavit kreslit) a kdyby na něj vlítla za půl roku běžná učitelka s diktáty a trojkami, tak si umím zcela živě představit, jak by to asi dopadlo. Takže - řídí si to sám a je to skvělé, nenásilně a bez vnější motivace se s nadšením učí. Dá se to tak říct o klasické škole? Je mi opravdu líto všech dětí, které klasické školství semele jen díky tomu, že má pořád problém brát v potaz individualitu jednotlivých žáků, nemá ve výuce pružnost a je založena na tom, že všichni se musí naučit všechno, pokud možno za stejnou dobu... Já si umím představit, že by se klidně děti, co k tomu nedozrály, učily psát třeba až o dva roky později. Která škola toto umožní a vyhne se tak tomu, že dítěti, kterému něco jde v danou dobu hůř, bude sráženo sebevědomí negativními hodnoceními?
@pisisvori nene. hledám p4 a p9. 🙂
@takarazestinusakur to záleží na tom, jestli se to dítě na ten test připravilo nebo ne. někdy je to složitější, než to vypadá - maminka hudrá, jak je učitelka hrozná, ale paní učitelka hudrá taky, že dítě, že rodiče...dokud se nesejdou a nevyříkají si to, kde je chyba, tak může mít problém jen a jen dítě, které lítá mezi tím. takže pokud je škola ochotná komunikovat - a ve všech novějších, modernějších, nemusí být nutně alternativní - to tak už ted je - existují i jiné formy komunikace, než "lítat za paní učitelkou s každou blbostí" a já tomu moc fandím. vidím to už ted ve školce, stačí se domluvit...
Mě opravdu fascinuje, že většině tady na známkování vadí hlavně to, že není fér 😅 Ale ono hlavně degraduje přirozenou touhu dětí učit se na sběratelství známek! Zabíjí tu přirozeou touhu nebo ji přinejmenším hodně oklešťuje. Přestavte si, že byste v práci byli neustále hodnoceni, za jakýkoli úkon, a veřejně srovnáváni s ostatními... Motivovalo by vás to k něčemu nebo by vás to akorát tak pěkně štvalo? Ach jo, tady se v tom školství a potažmo státě asi jen tak něco nezmění, jak to tak čtu... 😖
@berenika39 Já nevím, ale neznám moc lidí, kteří by se učili na test a dostali za 5...ale naopak znám pár rodičů, kteří měli doma lajdáka a šli řvát na paní učitelku, protože se jim nelíbila známka ze čtvrtletní práce...Je to o lidech...Neříkám, že to je problém zakladatelky diskuze, ale trošku mi to takovým stylem zavání...Za sebe můžu říct, že pokud se mi nebudou líbit známky mého dítěte, pak budu pracovat doma se svým dítětem a ne diskutovat o známkovacích metodách s paní učitelkou...(Jinak známky od 1 až do 3 jsou pro mě únosné, nepotřebuju mít doma premianta 🙂 2 z diktátu by mě nechala klidnou)
@luthien.k záleží na tom, jak velký význam přikládají známkám rodiče dětí...zda sledují školní docházku stylem: "ty máš dvojku, proč to není jednička?!" a nebo stylem: "pojď a pověz mi, co ses dneska naučil/a?" Jinak v zahraničí se známkovací systém používá i v zaměstnání...v Japanu tu máme škálu A,B,C 😀 a víc než aby mě to štvalo, mi to přijde trapné, ale nenadělám nic...je to systém, který tu prostě mají a já ho nezměním...(na to jsem malým pánem) 😉
@luthien.k to je sice moc hezka myslenka,ale je to trochu utopie,aby se kazde dite ucilo nekdy neco jineho. Jak dlou existuji typy walfdorske skoly,kde to tak je? az by existovali 100vky let pro vetsinu, zase se najdou tisice rodicu, kteri by pro sve deti chteli dalsi ulevy. Pokud nekdo udela urcity typ skoly ma mít urcite kvantum vzdelani .
@luthien.k a k té práci myslím, že každý hodnocen neustále. Já jsem dělala klinické studie, byly telekonference, kde specialisté z jednotlivých zemí prezentovali před vedením svým, projektu,sponzorem...v jakém.... stavu se co nachází třeba i každý týden a to třeba na 10 projektech...šéfová každých 14 dní chtěla vědět situaci a proč tohle a proč támhle to....atd. atd
i lidé u pásové výroby jsou kontrolováni myslím až moc...i taková pokladní nebo prodavačka v lahůdkách je pod drobnohledem šéfa....už vůbec nemluvím o lékařích...možná jen úřednice, učitelé nejsou nijak kontrolováni
a ještě bych ráda dodala, že šílený americká appraisal je 1000 krát horší než kdyby mi někdo dal 3 a měla jsem klid a čas na svojí práci...to nemluvím o tom kolik to stojí peněz a je to zcela zbytečné, protože tam nikdo nesmí napsat , že SOP jsem nečetla a tréninky nedělala v čas, protože na práci 8 lidí jsme 3 a místo zvladatelných 8 studiích jich mám 20🙂
@berenika39 Pokud je škola takto nastavena, je správné a užitečné dát zpětnou vazbu. Pokud tak nastavena není, je podle mne nesmysl hned běžet do školy a stěžovat si. Právě i díky možnosti výběru školy vidím jako smysluplnější hodnotit v delším horizontu než po první dvojce.
@marketa233 ok
@petra.vavra Omlouvám se, že jsem Vám tykala. Ono je to tu na fóru zvykem. Stejně tak je zvykem, že nemusím mít povolení, abych mohla okomentovat něčí názor.
Kdyby někdo nevěděl tak appraisal se děla u všech nadnárodních amerických i jiných firem každoroční hodnocení..kde jsou třeba 5-6 bodů a ty se hodnotí a vy se k nim musíte vyjádřit jak jste je splnili, stanovit si 2 pracovní cíle a 2 soukromé a pak hodnotit, jestli jste je splnili....a pak to hodnotí váš šéf a pak ještě jeho šéf a pak vám napíší vyjádření....trapné k ničemu, ubírající čas a zabírajací nejméně 300 zaměstnanců s jejich platy ve firmě o 2000 lidech místo , aby byl čas a peníze na lidi, kteří jsou potřeba
@pisisvori je velký rozdíl být hodnocen slovně při pohovoru (s možností vyjádřit se k takovému hodnocení) se svým nadřízeným a být hodnocen veřejně před všemi ostatními formou známky, já to alespoň tak vidím. Prezentování výsledků ještě není hodnocení, nebo....?
Nejde o úlevy, ale o přirozené učení! Takto se všichni přizpůsobují tempu toho, kdo je v daném tématu nejpomalejší a znesnadňuje to rozvíjení těch, co mají v danou dobu lepší schopnosti. A díky tomu na dítě snadno přilne nálepka - flink, šprt apod. To je prosím dobré k čemu?
@nov777, ano, ukazuje to přesně vlastnosti naší společnosti - hlavně moc nepřemýšlet, neřešit, dáme známku, zaškatulkujeme, na všechno tabulky... 😝
@luthien.k dělalals to někdy, že sedíš na telefonu a tam jsou kolegové třeba z 20 zemí, kteří jsou jako ty na projektu a pak vedení studie = asi 5 šéfů nad sebou atd. a ptají se každého jak je tohle daleko a co už je hotové a proč to není hotové a kdy to teda bude hotové... a samozřejmě i rýpnou a buzerují....a někdy ani dobře nerozumíš, protože vše je v angičtině a každý mluví jiným stylem jiným přízvukem , jinou úrovní....nedají ti známku, ale jinak je to zcela stejné jako zkoušení před tabulí🙂
@luthien.k "Přestavte si, že byste v práci byli neustále hodnoceni, za jakýkoli úkon, a veřejně srovnáváni s ostatními..."
Každý den jsem v práci (a nejen v práci) hodnocen všemi okolo. To je naprosto přirozené.
Školu na sběratelství známek nedegraduje samotná škola, to dělají rodiče svým přístupem.
My jsme teda v prvnim pololeti 1.tridy nedostavali znamky vubec, to az od 2.pololeti a stejne meli vsichni velkou jednicku.
@sarihy 😀 mě to řkej🙂. ale na druhou stranu když je člověk poučen, tak přeci jen nějaké možnosti výběru jsou🙂. letos to jistí tři zápisy, minimálně, plus pokus o jednu jazykovku, která se mi moc líbí, ale líbí se i přibližně dalším 120 rodičům, přičemž berou jednu třídu😀. no nic🙂