icon

Neumím uspat své 7týdenní dítě

avatar
dockysbazar
3. črc 2017

Maminky už jsem úplně zoufalá. Mám 7 týdenní miminko a vůbec nevím jak ho uspat. Usne u prsa, ale jakmile ho přendám do postýlky, je do minuty vzhůru. Když ho dám odkrknout, tak je vzhůru okamžitě a řve. Když ho chovám (je potřeba dlouhý nošení), občas usne, ale po položení do postýlky opět to samé. Nepomáhá ani zavinutí (to pouze občas v noci, když už je hodně unavenej), bilej šum, v kočárku nespí vůbec. Jde o to, že jsem totálně vyčerpaná. Nemám se kdy najíst natož uvařit, takže hubnu (47 kg), denně mám jen 4 h spánku a to ani ne v kuse. Malej usne jen v šátku, ale i když ho mám dobře uvázanýho (nechala jsem si i zkontrolovat), tak ho neunesu dýl jak 15 min. Už mám totál odrovnaný záda. Někdy už jsem vyčerpáním úplně vzteklá. Vůbec nevím už co dělat...

Strana
z4
avatar
xdrak102
3. črc 2017

@panickatlamicka nebudu se tu přít o této metodě. Mojí dceři neublížila určitě, neproběhlo to u nás nijak drasticky, celou dobu jsem byla v pokoji s ní, viděla na mě, neplakala celou tu hodinu v kuse než usla ten první den, vždy jsem ji uklidnila a zase přišla za chvilku. Nebylo to vůbec drastické jak si tu každý představuje. Druhý den usla už za 20 minut. Neplakala nějak hystericky až by se zalykala a podobně. To bych ji samozřejmě nenechala. Nám prostě sedla a mě opravdu zachránila. Proto jsem o ní zakladatelce napsala. Byla jsem velmi zoufalá a v hrozném stavu a kdyby fungovalo uspání jiné, tak prosím, ale pochodovat 4 hodiny zoufale s dítětem až máte pocit na omdlení podle mě není nejlepší průběh uspávání. Každé dítě je jiné a věřím že ne každému sedne, ale to je na té matce, aby poznala co je moc a jestli pokračovat nebo ne. Pro mě to ale je proti stavu před tím požehnání, že můžu své děcko dát bez pláče do postýlky a za chvilku krásně spinká, přes den i večer už 8 měsíců. Za to mi ta hodina + 20 minut stálo.

avatar
dvork
3. črc 2017

@dockysbazar Mám dvojčátka a potíže s usínáním měl především syn, do toho problémy s kojením a navíc jsou oba narození o 2,5 měsíce dřív, skoro 3 měsíce byli v nemocnici, což situaci taky nedodalo. U nás byla VELKÁ pomoc právě hacka, uspali jsme obě dvojčata najednou, rychle, bez řevu. Měli jsme hojdavaky (http://www.hojdavak.cz/), šije také Pech (https://www.branakdetem.cz/hacka-plus-pech.htm)... Tiki Mechulka (http://www.tiki-mechulka.cz/), prodávají se i na bazarech, přeci jen to není úplně nejlevnější. Když děti usnuly, přenesli jsme je do postýlek, občas v nich oba spali i v noci, ale to bylo opravdu jen v případě velké krizovky (měli jsme pro tyhle případy mobilní monitory dechu, protože oba měli výrazné problémy s plícemi kvůli tomu předčasnému narození).

avatar
kukukacka
3. črc 2017

Kamaradka mela podobny problem. Pomohla jim az hacka a zlepsilo se to. Zkus se podivat na netu, je jich na prodej plno. Samotnou me to prekvapilo ze se maly zklidnil jen tam. Postylka vubec nesla. To byl akorat tak rev.

avatar
lilulilu
3. črc 2017

Kamarádka kojila obe sve deti po 3 hodinách, max. 10 minut, z jednoho prsa, deti se napily, stacilo jim to. Ja kojila treba i po 1,5, max. 2 hodinach klidne i 30 minut a 2x jsem vystridala obě prsa. Kojit na pozadani, nechat spat u sebe nebo na sobe, nepřekladat do postylky. Moje deti se takhle male taky vzdycky vzbudily. Miminko chce a potrebuje citit Tebe. Ke kojeni si nachystat svacinu, ovoce, piti, ovladac k televizi. Dcera a kocarek bylo peklo, celou cestu do a ze školky, kdyz jsem chodila pro syna plakala... ;( Připadala jsem si totalne neschopná, ze satku jsem mela "strach" a v manduce byla do 4. mesice hrozne nespokojena. Cca kolem 4. to zacalo byt lepsi, v kocarku usnula a doteď (15 mesicu) usina dobre. Doted tedy uspavam u prsa a spíme spolu v posteli. U syna jsem se dle rad babicek a sousedek bala, ze ho rozmazlim (ja hloupa!!), kojeni nam neslo (ridila jsem se radami z porodnice, po 3 hodinach, max. 10 minut, davat odrihnout i kdyz usnul a nedovolila jsem si ten "luxus" nechat vse byt a venovat se jenom malemu, mazlit se, kojit :( ), moc jsem ho nenosila, od malinka spal sam v postýlce ve svem pokoji. Jsou mu 4 roky a kdyz vidim spokojenou dceru, tak je mi to doted hrozne lito ;(

avatar
normalnimatka
3. črc 2017

jen pár poznámek (nečela sem diskuzi, jen úvod), pokud tě bolej záda v šátku, možná zo bue špatným šátkem. já mám taky záda na sračku, ale každej šátek/nosítko je jinej, jinak nosnej, jinak se zařezává atd. zkus si od někoho půjčit nějakej nosnej, nebo zkusit nosítko s různejma rameníma popruhama. určitě najdeš něco, co ti sedne!

nechat vyřvat -- ne! na to není dítě zralý nikdy. a kdyby jen zralý, prostě to je vyloženě škodlivý. to mimino má jedinej pořádnej komunikační prostředek - pláč. ty jich máš v ruce tisíc. vybrat si ignoraci, nebo nepřijetí jeho komunikace tak, že ho necháš brečet, to dítěti nedáváš zrovna super start do života a světa. ale to už bych se tady opakovala. jen taková fakt praktická rada, proč to endělat - mnoho rodičů si vyzkoušelo, že to bohužel nemá dlouhodobej účinek. někdy asi jo, ale většinou to za pár tejdnů/měsíců je pryč, stačí prodělat nemoc, nějakou větší změnu prostředí apod. (dovolená) a musíte to dělat znova.
děti NEMUSEJ umět usínat samy...to je úplně normální. když něčí dítě samo usínat umí, je to fakt obr štěstí. a většinou stejně tak úplně samy to neuměj a potřebujou třeba dudlík - což je náhrada za to prso.

a proč nenecháš dítě normálně na posteli? samozřejmě s nějakou zarážkou, aby nemoh spadnout dolů? když ti usne u kojení je docela škoda riskovat buzení přenášením ho do postýlky. pokud ti dítě v posteli moc vadí, zkus ho uspat na polštáři velkým, s kterým ho pak přeneseš do postýlky. to by se vzbudit neměl.
odříhnout ho po kojení nemusíš. já to nikdy nedělala. holt když usne u kojení tak jako co, nebudu ho kvůli tomu budit. blití s tím nemělo spojitost. zvlášť pokud na to tvoje dítko netrpí, tak bych to fakt neřešila.

hojdavak https://deti.bazos.cz/?hledat=hojdavak&rubriky=...

nevim, jesi to tu někdo psal. jen se často zapomíná na to, že děcku může taky vadit plína počůraná, nebo i to, že se chce vyčůrat, ale třeba mu to je trochu proti srsti, když ví, že v tom pak bude ležet. většina dětí je s tím asi v pohodě, ale existujou i takový, který řvou protože potřebujou čůrat a pak zase spěj dál a vpohodě.

na uspávání hodně pomáhá rytmizace. proto často pomáhá hacka a houpání v náruči/na nohách, vlastně i to kojení je určitej rytmus pro dítě, zkus ještě říkanky, zpívat, hladit v pravidelným rytmu, pfff ted už mě asi nic nenapadá. i nějakej ten rituál před spaním je určitej rytmus nějakejch činností po sobě jdoucích. ale to asi děláte.

avatar
panickatlamicka
3. črc 2017

@xdrak102 prit se nemusis. Stejne bys me nepresvedcila. Kdybys vedela neco o zrani mozku, vyplavovani kortizolu, o tom, jak dite vnima jen „ted" , ze nechape proc ho mama chova a najednou ne, tak bys mozna tuto metodu nepouhila. A je hodne zvlastni, ze kdykoli ctu, jak nekd takto naucil miminko samostatnemu usinani, vzdy to ma stejny scenar: byla jsem vyrizena, dite rozhodne netrpelo, plakalo jen chvilku a nema nasledky. 😉

avatar
panickatlamicka
3. črc 2017
sticker
avatar
normalnimatka
3. črc 2017

@dockysbazar
jinak chápu, že kroutíš hlavou, jaktože tvoje mamka a tchýně všecko zvládaly tak v pohodě, ale o tomhle moc nemá cenu dlouho dumat.
1. mám za to, že děti jsou dneska prostě jiný. jsou. řekne ti to vnímavá učitelka, která učila i nás i starší a nynější děcka
2. každý dítě je jiný, a dneska jich je bohužel hodně strašně náročnejch. když tvoje dítě jí 30 minut, tak prostě jí 30 minut. ale buď si jistá že se to o hodně zkrátí, ale mimčo prostě potřebuje čas. já si taky říkala, kdy teda skončí ten šestinedělní "režim" nerežim. ani po 3 měsících jsem si nepřipadala, že by nastaly nějaký velký pokroky. mělo to nějakej vývoj, ale fakt docela pomalej.
každý dítě má jinou potřebu spánku a uspávání. s tím se prostě smiř. já mám extrémního nespavce (nebo přesnějc - budivce) a jediný, co mi opravdu pomohlo (po x přečtenejch knihách na tohle téma, pročtení internetů), bylo přijmout to a neřešit to tolik. když se někdo ptá, jak to s mrňousem mám, popravdě si postěžuju, že to mám právě takhle a že mi to komplikuje život protože tohle a tohle a nic nestíhám atd. no a jedeme dál. prostě to tak mám, dítě to tak má, nějak sem se snažila tomu pomoct, něco možná trochu pomohlo, něco ne, co už.
3. nenech se vytočit radama nebo provokacema, jaktože ty to nezvládáš, když to oni přeci taky v pohodě zvládaly, prostě MUSELY apod.... ono se o tom už moc nemluví a nechci házet všecky do jednoho pytle. ale když se začneš pídit po tom, jak to taky třeba konkrétně dělaly, zjistíš, že by ti to třeba i bylo proti srsti (např. nechaly dítě večer brečet, aby se naučilo spát samo, daly dítě přes den do ohrádky i když se sralo, protože prostě musely pracovat), nebo prostě neměly tak náročný dítě, měly někoho na pomoc atd. není to tím, že bys nebyla dobrá máma nebo byla neschopná.
ono se to srovná, fakt. ale neupínej se moc na ty intervaly, který se udávaj, jakože šestinedělí, pak sem ještě od hodně lidí slyšela ty 2 měsíce, někdo říkal 3 měsíce.....kuš, každej má svý tempo. se to poddá, zkus si užívat ty chvíle, garantuju ti, že si v budoucnu zasteskneš i po tomhle všem🙂 a budeš možná litovat, že sis je neuměla užít víc, protože pak budou zase jiný problémy, který tě budou vysávat, i když už třeba budeš aspoň najedená:D

avatar
anazuzzuzana
3. črc 2017

já už mám teď jasno, ale taky jsem byla první dny v šoku z toho kojení, že jako pořád... naštěstí se ke mně asi za dva týdny po porodu dostal tenhle článek http://files.laktacni-poradna4.webnode.cz/20000... a to mi prostě tak sedlo, už jsem se na to všechno dívala úplně jinak a od té doby více méně no stres... jinak, můj 2,5r si ještě nikdy nedal celou noc bez probuzení... už ani nedoufám že si někdy dá, už je mi to jedno :D

avatar
lilulilu
3. črc 2017

@normalnimatka Anebo deti daly v 6 mesicich do jesli, protoze se musely vratit do prace... (podotykam, ze to bylo pred 40 lety a jsem presvedcena, ze nas vztah neni moc dobry i diky tomu... 😢).

avatar
anazuzzuzana
3. črc 2017

@lilulilu tak hlavně socialistická žena musela rychle zpátky budovat a dítě si vzal co nejdřív do parády stát... proto to kojení po třech hodinách, nenošení, nerozmazlování, spaní ve své postýlce atd.

avatar
alicie_k
3. črc 2017

Holky hodně píšete že miminka nemusí odříhávat, ale můj malý je teda dost ublinkávací a tím jak ho prostě musím dát odříhnout tak se úplně probere a je po spaní. Polohy jsem zkusila už všelijaké. Pořád jen peru poblinkané plíny a bodyčka. O spaní přes den si můžu nechat zdát, nic neudělám... Šátku se bojím, leda caboo, ale za ty peníze aby tam chtěl být. Ani v kočáře nespí a to můžu projet komplet celou vesnici. Teď uspáváme už od cca 19,30 a možná usnul. Dnes jsem navíc prodělala virózu - průjem, teplota a myslím že tím že jsem nic nejedla a skoro nepila se s kojením můžu rozloučit ☹ Dostal UM ale zas blinkal, už to taky nedávám.

avatar
lilulilu
3. črc 2017

@alicie_k. Syn mel reflux prvniho pul roku. Poctive jsem davala odrihnout, krmila jsem UM, takze malo a častěji, aby se neprepijel, opatrne a pomalu ho zvedala, mel zvysenou polohu na spani. Vsechny kamarádky měly čista, vonava a nacancana miminka a syn porad poblinkany, nic nepomahalo. Az Nutriton, davala jsem na zahusteni do UM a bylo to mnohem lepsi.

avatar
normalnimatka
3. črc 2017

@alicie_k
nezoufej....
- proč se šátku bojíš? popros kamarádku, nebo kohokoliv třeba z regionální fb skupinky o nošení dětí o asistenci při vázání, když si nebudeš jistá. jinak si myslim, že dost postačej videa, pak můžeš ještě dítko nafotit, jak vypadá navázaný a poslat fotku někomu, jestli se mu to zdá ok, sama i leccos poznáš selským rozumem (aby mu držela hlava, nohy v šátku od kolínku ke kolínku, kulatý záda atd...)
- když se šátku bojíš, zkus caboo, nebo nosítko typu mei tai, který je hodně podobný šátkům,(teď nevim jestli úplně všechyn jsou vhodný, to chce pohledat, zeptat se, třba fidella údajně dělá od narození) nebo pokud už prcek drží hlavu, tak nosítko....tušim, že ještě storchenwiege dělaj nosítka hned od narození, takový jinačí... a peníze v tomhle neřeš. pořiď z druhý/třetí ruky, když nebude vyhovovat, pošli dál. to je jedna z nejlepších investic v celý výbavě. pohledej třeba tady https://www.facebook.com/groups/519840121418990/ (jsou tam prodejní alba s nosítkama, šátkama atd rozdělený) nebo i na normálních bazarech https://deti.bazos.cz/?hledat=caboo&rubriky=det...
a jestli se mu tam bude líbit můžeš zkusit i tak, že si to půjčíš, žejo...ale já bych do toho určitě šla. i kdyby poprvý řval, mohlo ho trápit něco jinýho. většina dětí tam je spokojená, u mámy, v teple🙂
- v kočárku se dítko může naučit spát až časem. u nás to bylo až během 4. měsíce a zase jen na pár měsíců:D
- některý děti prostě zvracej, to je normální... musí se mu všecko postupně dovyvinout... pokud s tím má problémy, o to víc bys ho měla držet ve svislý poloze (samozřejmě rozumně, podepřená hlava!)
- místo poblitých bodýček per bryndáky:D a plíny jsou přeci od toho...
- a nějak si rozmysli, blije teda syn nějak výrazně míň, když ho necháš odříhnout? syn totiž taky docela ublíval, ale blití bylo stejný, ať jsem ho dávala nebo nedávala odříhnout. nějaký chytrý tchýně samozřejmě prudilly, že ho přece musim dávat odříhnout a hrozně se divily, ale bylo to úplně stejný. kromě toho, že jsem dítě mohla nechat v klidu spát. tak mi to za to opravdu stálo.
- a kde to jde, zvednout podložku - kočár, postýlka

avatar
veverka_
3. črc 2017

Jen bych dodala,ze take nakojim a dam do postylky,ale hlidam si,aby byl tak na unaveny,tak akorat🙂,pokud se pred hodkou probudil,tak mi asi neusne ani nahodou,musim to trochu pohlidat,a pak je rad,ze jde do hajan🙂

avatar
panickatlamicka
3. črc 2017

@alicie_k proc byvses kvili virze a prujmu mela loucit s kojenim?😲

avatar
tarien
3. črc 2017

Mám dvě děti, každé úplně jiné, co se týká spánku. Mladší měla 14 dní obrácenný režim, přes den toho taky moc nenaspala. Pomohlo spát s ní, žádná postýlka. Do ní se přestěhovala až někdy kolem 14 měsíců. Aby mi nespala přes den jen v náruči, musela být svázaná v plence, s mým tričkem poblíž, obložená polštáři z boku, ať má pocit tlaku. Odříhnout jsem nedávala, to ji vždy vzbudilo. Trpěla na reflux, který měla nakonec i potvrzený - dát odříhnout nebo ne nehrálo roli, ublinkávala stejně. Uspávala jsem u prsa nebo na míči a pak po položení ještě plácala jemně po zadku. Naštěstí spala i venku v kočárku, přece jen narodila se v zimě...a v kombinéze a fusaku se jí líbilo, takže se dalo vyrazit na procházky, pak dospávala ještě v chodbě. Měla dudlík, to taky pomohlo. Vyplakat bych nenechala, ona by se vyloženě uřvala. Dodneška je tulící typ, ráda se ke mě v noci stěhuje. Ale paradoxně - usíná sama, pohladím, odejdu, spí. Naučila se to sama, co se přestěhovala do postýlky, párkrát jsem musela odběhnout a ona usla...Bude mít 3 roky.
@alicie_k Moje malá měla reflux a nedávala jsem odříhnout, nespala by. Na prdíky netrpěla. Zkoušela jsi nutriton při kojení? Nám docela pomohl, když jsem ho do ní dostala po lžičkách s odsříkaným mlékem. Ublinkla tak 3x místo 6-8x po kojení 😉. Ale taky jsem UM dokrmovala, tolik mlíka (když ho vyblila) hlavně navečer jsem neměla. A body, overaly...musela jsem dokoupit, spotřeba byla krapet větší; osvěčily se mi i bryndáky s igelitem pod bavlnou. Od půlroku s příkrmy jsem měla většinu věcí s flekami - doporučuji kupovat bílou barvu oblečení a savo perex, není s tím čištěním pak taková práce 😉 Ublinkávala až do 15 měsíců, to už jsme chodili na gastro, a pak to vymizelo, ze dne na den, během týdne. Naštěstí, dost se mi ulevilo, že to nebude větší problém. Je to náročné, ale bude líp. Ty první měsíce jsou nejtěžší, zvlášť když je nějaký problém. Pak se to srovná a je to super

avatar
zuzurox
3. črc 2017

@alicie_k několikrát jsem zvracela, prujmovala, nejedla, téměř nepila a kojime dal, to na to nemá vliv. Proč hned dávat um, to je začátek konce kojení a ne viroza. Z flašky mu to poteče dobře bez snažení a u prsa se začne vztekat.

avatar
pomoztekacence
3. črc 2017

@dockysbazar mela a ještě ted mám podobný problém.Mala ma 2roky a sérum měsíců byl to extrém.Mala spala sice az do tři měsíců se musela budit,aby i jedla,já vsak jen odstrikavala 150ml.hodinu pak i hodinu a pul co čtyři hodiny mléko.Do toho starost o malou, přítel barbaril,úklid,alespoň aby se nereklo a čtyři az pět hodin spánku denně.Bylo toho na me moc,pak mala onemocněla,mela zvětšenou hlavičku nevěděli jsme jestli půjde na operaci,chodili jsme na pravidelně kontroly,měla reflux,taky jsme to řešili nutritonem ublinkavala méně a méně častěji.Dalo se to potom do pořádku,ale šílené od Málinka ponocovala a to někdy i ted,nejdříve jde spát o pul desáté večer ale taky kolikrát az o půlnoci,jak byla menší i ve tři ráno.Znám ty extrémy,taky jsem občas protivna když jsem unavená,nebo jsem byla z toho všeho uplakana.Ale někteří se ani nedivi tohle totiž kdo to zná tak stejná jak já ví ze dokáže cloumat nervy.Ještě jak je to občas to člověk přežije ale jak je to furt a dlouhou dobu je to zkratka na psychiku.Držím pěstí at se tvůj problém brzy vyresi

sticker
avatar
kamste
3. črc 2017

@alicie_k taky mám "blinkací" miminka a bez odříhnutí prostě neusnou
tyhle rady mi pomohly: http://www.kojeni.net/pruvodce-kojici-zeny/18-B...
- na ublinknutí používám froté ručníčky (neteče to po nich tak rychle jako po látkovce)
- na doodříhnutí nám pomáhá šátkování - vertikální úvaz - z látkovky udělám "korýtko" mezi mimčem a mnou, abych v případě dalšího ublinknutí nemusela nás obě převlíkat... (vážně slyším, jak vypouští jednotlivý bublinky)
- když se vzbudí moc brzo a s pláčem, tak dám zas odříhnout - většinou to stačí a lze znova odložit na spinkání
- pokud zůstala v břiše bublina, tak se může vzteknout, ale prostě se nenapije, i když má hlad (teprve až po doodříhnutí)

přeji pevné nervy a co nejvíce spánku

avatar
modrakarkulka
4. črc 2017

@dockysbazar my máme hacku od tiki mechulka, když si vybereš nějakou skladem a napíšeš že spěchá, máš ji druhej den doma. Doporučuju určitě místo gumového lana pružinu, houpe mnohem líp. Pro takhle malé miminko určitě tu nejměkčí. (Mají tři tuhosti pružiny, podle váhy miminka).

Jestli nechceš zbytečně utrácet, tak právě u tiki mechulka se dá krátkodobě i dlouhodobě vypůjčit, s tím že zaplatíš plnou cenu hacky a buď ji vrátíš (100 za týden nebo 200 za měsíc) nebo si ji rovnou necháš. Taky jsme ji jen půjčovali, ale už první den bylo jasný, že se nic vracet nebude 🙂

avatar
alicie_k
4. črc 2017

@zuzurox

@panickatlamicka Protože jsem po tom celým dni měla prsa úplně měkký a malej se mohl u toho vzteknout že tam nic není. To jsem ho měla nechat hlady? Nemohla jsem nic vypít protože jsem hned zvracela a jídlo už vůbec ne... Tak asi mlíko moc nebylo. Přes noc se to zlepšilo, uvidíme co bude dnes.

avatar
alicie_k
4. črc 2017

@kamste Přesně, odříhává naněkolikrát, jednou je u něj málo ☹ Kolikrát se vzbudí a přivítá mě ublinknutím. Ty ručníky jsou dobrý nápad děkuju 🙂

avatar
normalnimatka
4. črc 2017

@alicie_k tak že sou naběhlý prsa je jen úplne za začátku, vlastně to je spíš znak toho, že kojení a tvorba mlíka není ustálená. moje prsa teda vypadaj fest prázdně a kojim o sto šest:D

avatar
alicie_k
4. črc 2017

@tarien Nutriton zkoušíme, občas se poblinká i po něm ale někdy zabere. Jen mám pocit že i když správně dávkuju tak ho to zalepí a nemůže se vykakat, už 2x jsem použila rourku ☹ A dostat ten gel do něj je teda výkon...

avatar
alicie_k
4. črc 2017

@normalnimatka Tak já jsem zvyklá že jsou prostě během dne víc tužší před kojením, malý nemá ani měsíc tak se to u mě asi ještě ustaluje.

avatar
normalnimatka
4. črc 2017

@alicie_k jasně;) tak já jen že jako nou stres, že bys neměla mlíko nebo tak...

avatar
ejmate
16. črc 2019

@dockysbazar Ahoj, moje malá občas taky zacne plakat když ji jdu dát odrihnout. Tak ji šoupnu do pusy dudlik a je klid, duda, kouka co kde lítá. Má 2,5 měsíce. Jinak já jsem nikdy neuspavala, nechám ji hrát pod hrazdičkou, povídáme si atd., když je unavená, usne. Večer to same, položim do postýlky, dám dudlik a muchlinka. Kouká na hrazdičku, pohraje si, pak sama usne. Max ji skocim dát vypadlej dudlik zpět do pusy. Chce to přijít na to co ho uklidni - u nás dudu+muchlinek. A když je fakt zle tak kocar, tam je tuhá do minuty.

avatar
bamak
Autor odpověď smazal
Strana
z4