Autista a další dítě?
Ahoj holky,
vím, že už tu je spousta diskuzi na tohle téma. Já sama našla 2 (a tam jen o druhém uvažovali) Tak bych chtěla znát příběhy, nebo zkušenosti. Tak se tu ptám zda je tu někdo kdo má doma autistu (já sama syna 4r) a máte druhé dítě? Jak jej autista přijal apod? Děkuji 🙏Zatím jen uvažujeme, manžel by chtěl, ale já vůbec nevím🤷🏻♀️ Přijde mi, že bych na syna neměla čas a vyčítal bych si to. Děkuji za odpovědi 🙏
Stručné shrnutí
- Příchod sourozence u rodin s dítětem s PAS může přinést pozitivní efekty, například zlepšení dovedností sdílení a společenské interakce u autistického dítěte.
- Současně je péče náročnější, často ovlivní partnerský vztah a mohou se objevit žárlivé nebo agresivní projevy u mladšího dítěte.
- Rodiče jako podporu uvádějí logopedii, SPC, školku, asistenta ve škole, rodinnou pomoc, domácí vzdělávání a online/skupinové zdroje jako Modrý koník či Facebook skupinu Habakuk.
Nejčastější otázky
Q: Jaké online nebo skupinové zdroje mohou rodičům pomoci při plánování dalšího dítěte, pokud mají autistické dítě?
A: V diskuzi byly zmíněny skupiny na Modrém koníku, konkrétně skupina Habakuk a skupiny pro auti děti; byl uveden odkaz https://www.modrykonik.cz/group/5427/ jako konkrétní příklad.
Q: Může mít příchod sourozence pro dítě s PAS pozitivní dopad na rozvoj?
A: Rodiče hlásí, že sourozenec se může stát parťákem a přirozeně rozvíjet dovednosti jako dělení se; konkrétní zkušenost uvádí, že dcera s PAS měla pět let, když se narodil syn, a příchod bratra přinesl radost a zlepšení sociálních dovedností.
Q: Jaké negativní chování se může objevit po narození sourozence?
A: V konkrétním příkladu rodiny se starším autistickým dítětem 8 let a mladším bratrem 2 roky rodiče popisovali, že starší bere hračky, pere se s mladším, vrčí na něj a mladší se naučil agresivně bránit, přičemž starší také budí rodinu brzkým vstáváním.
Q: Jak řešit pocity viny z menší pozornosti věnované staršímu autistickému dítěti po narození nového dítěte?
A: Rodiče doporučují rozdělit péči podle aktuálních potřeb, zapojit partnera, babičky a dědečky, využít školku nebo asistenta ve škole a v případě potřeby přenést část povinností na institucionální podporu; někteří rodiče zároveň uvádějí, že pocit viny necítí.
Q: Je riziko genetické predispozice k PAS nebo jiným poruchám při plánování dalšího dítěte?
A: Odbornice pracující s dětmi s PAS v diskusi doporučuje být opatrná, pokud jsou v rodině poruchy učení jako dyslexie, dysgrafie, vývojová dysfázie nebo ADHD, protože to může zvyšovat genetické riziko.
Q: Jaká řešení se zmiňují pro zajištění péče o autistického dospělého v budoucnu?
A: Jako možné řešení byly zmíněny chráněné bydlení, opatrovatelka nebo stacionář, přičemž rodiče zdůrazňují potřebu někoho z rodiny, kdo bude řešit papíry a dohled pro ochranu před zneužitím či okradením.
Q: Má smysl uvažovat o domácím vzdělávání u rodin s autistickým dítětem?
A: Někteří rodiče v diskuzi domácí vzdělávání doporučují, pokud na to jsou podmínky, a zmiňují, že existují skupiny a sdílené zkušenosti rodičů, které mohou pomoci s rozhodnutím.
Závěry z diskuze
Shoda
- Zkušenosti s příchodem dalšího dítěte se výrazně liší mezi rodinami, nelze očekávat jednotný výsledek.
- Sourozenec může být pro dítě s PAS přínosem v oblasti sociálních dovedností a sdílení.
- Péče o dítě s PAS je náročná a často ovlivní partnerský vztah i denní režim rodiny.
Sporné názory
- Někteří rodiče a odborníci doporučují pořídit další dítě jako přínosnou společenskou oporu; jiní varují před rizikem genetických predispozic a možností, že bude více dětí s PAS.
- Někteří očekávají, že zdravý sourozenec se v dospělosti o autistického člena postará; jiní preferují řešení jako chráněné bydlení nebo externí péči a odmítají, že by se sourozenec měl stát primárním pečovatelem.
Otevřené otázky
- Jak dlouhodobě zajistit bezpečnou a kvalitní péči o dospělého s PAS, když rodiče zestárnou?
- Jaký je optimální věkový rozdíl mezi sourozenci z hlediska adaptace autistického dítěte?
- Jak nejlépe rozdělit terapeutickou a výchovnou péči mezi vícero dětí, aby nebyla ohrožena kvalita intervencí?
- Které institucionální a sociální služby jsou v praxi nejdostupnější a nejefektivnější při podpoře rodin s autistickým dítětem?
Zmíněné značky a firmy
Modrý koník, Habakuk, SPC
Zmíněné produkty a metody
domácí vzdělávání, logopedie, SPC, školka, asistentka ve škole, online výuka, chráněné bydlení, opatrovatelka, stacionář, laminované úkoly, PAS, NF (nemluvicí), lehká MR, vývojová dysfázie, dyslexie, dysgrafie, ADHD
Místa a osoby
žádné
@theatimma znám dvě rodiny, kde je první dítě autista a druhé "normální". Je to přesně naopak, nemají čas na to menší, protože tomu nic není, to se o sebe postará. V jedné autista 8let, brácha 2roky, starší mu bere hračky, pere se s ním, vrčí na něj, žárlí. Takže je už agresivní i ten mladší, protože si hájí svůj přístup k mámě. Jediné, kdy mají na prcka čas je, když je starší ve škole. Pak má paní čas na hraní a mazleni, jakmile se vrátí větší a menší by chtěl k mámě, tak uz je zle. Se starším musí chodit spát manžel, aby ho uspal a vnoci hlídal, aby nešel na mladšího. Takže vše kolem domácnosti a uspavani prcka je na pani. Starší vstává v 5, nejde udržet potichu, takže budí všechny. Jako mazec. V druhé rodině je rodina rozdělena, starší autista 15 pořád s tátou, kolo, fitko, les, aby se utahal a byl v klidu, mladší dcera 12 sama s mamou. Společný program nejde, protože zensky klukovi fyzicky nestačí a on odmítá jet nebo cokoli delat jen tak. Zase s nim vstává rano tata strašně brzy a uz jdou cvicit, ještě před prací a školou,aby tam kluk vydržel relativně v klidu. V obou rodinách je to na úkor partnerského vztahu a rodiče mají obavy, co s dětmi bude, až oni budou stáří, protoze vztah mezi sourozenci je naprd, tak nemaji jistotu, zda se ty mladší postarají.
Před mateřskou jsem pracovala ve třídě pro autisty a měli jsme tam dva kluky sourozence asi 1r od sebe a mazec, nepřála bych to nikomu. Matka se jim musí plně věnovat. Pak holčičku, která má starší sestru bez autismu.
Jak to tak čtu, tak vidím že je to člověk od člověka 🤷🏻♀️ ale děkuji všem za zprávy 🙏🙂
@theatimma Nejstarší má PAS, jeho mladší sourozenci ne (ne že by neměli své jiné mouchy 🙂). Ale já chtěla vždycky hodně dětí. Pak při třetím už bylo jasné, že víc nezvládnu, takže jsme skončili na tomhle počtu. A někdy je to meganáročné. Ale ani tak svého rozhodnutí nelituju. Ovšem mít dvě děti s PAS, tak už do třetího teda nejdu.
Starší má vývojovou disfazii a podezření na pas. Je na mě hodně závislý, ale třeba nevyžaduje pravidelnost a má minimum rituálů. Mladší brácha mu hodně pomohl. Jediné, kde vidím problem, je uspávání, kdy chtějí oba mě a zároveň mladší se starším neusne.
Bratr má syna autistu a ještě je hluchý, je mu 8, druhemu jsou 4. Myslím, že hodně záleží na tom, jak velkou péči autista vyžaduje. Synovec chodí normálně do školy, do družiny, na kroužky. Myslím, že tady ještě víc platí, že sourozenec je to nejlepší, co dítě může mít. Ale na druhou stranu je pravda, že pro rodiče je to náročné a ne každé manželství to ustojí.
@theatimma tak kazdy autik je jiny, takze ten rozptyl zkusenosti je velky. K nasemu (NF, nemluvici) mame 2 mladsi sourozence a je to super. Nemenila bych. I kdyz je to obcas “prča”. S tim autidlem v zadech i bezne problemy typu “obdobi vzdoru” u mladsiho nabyvaji dalsi dimenzi. Kdyz se ti zacne desetiletak vztekat paralelne s triletakem ... 🤣 Rozhodne tu neni nuda. 🤣
@barmil
Ja nechapu proc nekdo ceka od zdraveho soirozence,ze se postara o toho nemocneho?Vzdyt ma taky pravo na svuj zivot.
@zelenaesmolda protoze rodina? 😉 nikdo nerika, ze si ho maji v dospelosti nastehovat domu. Ale i ja doufam, ze hodi oko aby neskoncil pod mostem. Stejne jako mezi sebou.
Ja se pokudim vsechno zabezpecit co nejlip, ale nikdy nevis. Je to hrozne, ale nejlepsi by bylo ho prezit. Pokud ne, doufam, ze ho zbytek rodiny “zkontroluje”.
@marge_s
Tak pokud se o sebe nedokaze sam postarat tak si ho asi sourozenec bude muset vzit domu ne?Nebo ho umistit do chraneneho bydleni ci stacionare coz uz moc starani se neni.
@zelenaesmolda doufam v chranene bydleni, opatrovatelku nebo neco podobneho. Ale porad musis mit nekoho za sebou, aby ho nepodfoukl, neokradl, nezneuzival. Nekdo, kdo se pripadne postara o papiry apod.
Nekoho, koho bude mit na blizku, kdo tem pecujicim rekne co ma rad apod
@marge_s
Tak to jo.Ja v tom prvnim prispevku myslela spis,ze nekteri rodice cekaji,ze zdravy sourozenec si nastehuje toho druheho domu a podridi mu zivot.Tohle nepochopim.
@zelenaesmolda je fakt, ze si to muze kazdy predstavovat jinak 🤔 jen, ze “postarat se” nemusi znamenat “nevdas se, budes se starat o brachu” 🙂
Btw planovat muzem, ale jak to dopadne je ve hvezdach 🤷🏾♂️
Koukám, že se tu diskuze ubrala jiným směrem a byla bych ráda (chápu, že se diskutuje) ale aby se konverzace vedla k tématu na které jsem se ptala. Mám 4 leteho syna a taková diskuze je myslím předčasná. Děkuji 🙏
Z pozice člověka, který s dětma s PAS pracuje bych doporučovala ještě jedno děťátko pořídit. Ale byla bych hodně opatrná v případě, že máte v rodině už nějaké genetické predispozice.
@theatimma nemusí to být přímo člověk s autismem, ale pokud jsou v rodině poruchy učení - dyslexie, dysgrafie, nebo "podivínský", samotářský děda třeba... nebo dítě s vývojovou dysfázií, ADHD apod.
@theatimma promin 🙂 nicmene, nemyslim si, ze by bylo spatne premyslet i do budoucna, kor u nasich deti. Zvazit vsechna pro a proti v sirsim kontextu. Nerozhodovat se jen podle momentalni situace - kdyz to zjednodusim: to bychom my treba dalsi nemeli, protoze se potykame s poblemovym chovanim-prehnanymi reakcemi na plac a to je teda s miminem nekdy velky toco :D apod. (Za me teda ve finale prevazuji pozitiva)
Dcera měla čerstvě pět, když se narodil syn. Měla jsem obavy, už i z těhotenství, ale všechno proběhlo v pořádku. Žádné žárlivé scény, naopak radost z parťáka. Ačkoli dcera má PAS, syn je v pořádku, dobře se doplňují, syn se rád učí, umí abecedu, počítat do deseti, učí se spolu. A absolutně se příchodem sourozence přirozeně vyplynuly ze situací dovednosti jako dělit se.
Všem děkuji za odpovědi a zkušenosti 👌🙏 Ještě bych se Vás chtěla zeptat.. Měli jste některá pocit,, viny,, z toho že se budete věnovat novorozenci a nebudete mít tolik času na staršího? Abych to rozvedla, teď se všechen můj čas směřuje na aktivity s ním, hraní, vzdělávání apod (logopedie, SPC, školka apod) tisknu, laminuju různé pexesa, pracovní listy (nejvetsiXnejmensi apod) Snažím se pro něj dělat maximum
@theatimma mohu-li jeste za sebe: ano, mela, casto. Teda ne snad viny - protoze to neni nic, co bych zavinila, spis, ze me to nekdy mrzi. Asi by bylo divny, kdyby to tak nebylo.
Taky se ta situace v case meni, na to je mozna dobre myslet, protoze postupem casu prijdou na radu nejake ty instituce (i kdyz ja stale koketuju s domacim vzdelavanim) a pak muzes tu pozornost lepe rozdelit. U nas je to treba tak, ze autidlu je deset, mladsi sedm, nejmensimu tri a pul - nejmensi je emocionalne na urovni autika" tak si rozumi, svorne se mlati po hlave o auticko :D , mladsi je akademicky na urovni autika, takze mame distancku vlastne dohromady- oba se uci cist a psat. Nebo mu dcera pripravuje ruzne ukoly a tak. Takze to ma zase jin prinosy. Asi cas ukaze, jestli to byla dobra volba, ja verim, ze ano.
Že si nemůžu se starším sednout k nějakému "učení" mě mrzí docela často. Mladšímu budou brzy dva, je to raubíř, co neposedí a vše chce dělat s námi. Starší má velký problem úkoly dokončovat, takže systematicky pracovat jde opravdu jen když mladší spí. Na druhou stranu si myslím, že naučit se věci jako "teď si s tebou nemůžu hrát (uspavam bráchu)" a "domů musíš dojít, neunesu tě (nesu bráchu)", je pro život nakonec důležitější, než poznat velké od malého.
Pocity viny nemám a asi jsem v tomto neměla. Snažíme se dětem věnovat aktuálně dle potřeb, každý čas, jak nejlépe umíme. Mají i tatínka, babičky, dědečky a ostatní příbuzenstvo. Většinu aktivit i tak dělají spolu. Zvládli jsme i online výuku dcery. Pokud se jedná o nějaký boj, tak spíš o to, že je to takový maraton...
@martiina_k Já nevím, mně přijde, že nějaké dys, podivínské chování, ADHD apod. jsou teď snad už v každé rodině... To už by se člověk fakt potom strachoval si ty děti pořídit, že něco bude...
@theatimma Já myslím, že tím spíše bude sourozenec přínosem... chápu tu potřebu věnovat se dítěti na maximum, ale mělo by to mít své hranice (a to vždy). Třeba i přenesením povinnosti na chvíli na někoho jiného... Nebo na instituci, není-li zbytí. Další dítko na sebe bude přirozeně strhávat pozornost, přinese zase jiné starosti i radosti.
Já jsem pocit viny s ohledem na péči o děti nikdy necítila. Každému se snažím, co to jde, jak to jde, každý potřeboval a potřebuje něco, nenutí mě to být jen v té problematice PAS, myslím, že bych z toho jednoho krásného dne zcvokla. Pravda, ne, že by toto nebylo pro mě také náročné, ale je to mnohem příjemnější, zábavnější (čti rozmanitější) způsob cvoknutí :D.
Kamarádka má autistickou holčičku... a říká, že to, že jí pořídili mladší sestru je to nejlepší co pro ní mohli udělat 😉 Já sama vyloženě autistu nemám, syn má DV, takže taky potřebuje, aby se mu člověk věnoval, ale je to trochu jiné. Ale i u něj bylo ijak ho mladší sourozenec vyloženě táhne.