Jak změnit klasické pohádky: Jsou moderní princezny lepší?

Na tohle téma mi to teď připomnělo novou pohádku tři princezny, která se teď vysílala. Taky se pan režisér snažil o novodobou verzi pohádek a jaký to byl paskvil.🫣 Ne děkuji, synovi ani nikomu jinému to nebudu nechávat číst a zůstaneme u staré dobré pohádky.☝️

@juannag Když čtu tvoje myšlenky o významu jednotlivých pohádek, tak si říkám že v tom vidíš věci, které mě přijdou úplně nesmyslné - zlatokopka, otec slaboch, zabíjení vlka, atd.
Od dětství pohádky miluju a jsem vděčná babičce, které mi je s láskou četla. Přepisovat klasiku tvým způsobem vidím jako prznění něčeho, v čem si každé dětské očka najdou krásu a ponaučení. Není potřeba do toho tahat na sílu něco, co v nich většina vůbec nevidí.

Kdyby ses zaměřila na vlastní tvorbu, kdy přijdeš s něčím novým a zakomponuješ tam modernější pojetí postav, tak to ráda dceři přečtu. Tvoje pojetí klasiky si raději odpoustím.

@juannag Tak hlásím, že dítě je nadšené (četli jsem tu Popelku) a chce další. A zároveň jsme vedli celkem dlouhou debatu o ekonomice země a dopadu krize na drobné živnostníky 😃 U nás se ujala výrazně víc, než klasika (za mě jsou klasické pohádky zhusta nečitelné, leda jako studijní materiál s důkladným vysvětlením; už i já jako dítě jsem je naprosto odmítala).

Ale směřovala bych to tedy opravdu směrem k nadaným dětem, myslím, že děti běžné tohle bude zcela míjet. A akcentovala bych tuhle notu - pohádky jsou hodně edukativní, moderní, nekonfliktní, bezpečné. Soudě podle Popelky je tohle tvoje silná stránka. S tímhle popisem (a samozřejmě po důkladném doladění, beru to jako první draft) to může mít v tomhle čtenářském segmentu slušný úspěch.

Jo a k tvému záměru ohledně emancipace - Popelka je tady šílená Mary Sue (neznáš-li ten termín, vygoogli si ho), tudíž se s ní nelze ztotožnit. A i na poli pohádek se silnými hrdinkami mám pocit, že už není tolik prostoru pro úplně cokoliv, protože trh je už docela nasycený, takže se uchytí opravdu jen hodně kvalitní kusy. Já jsem ani nijak extra nehledala, ale obecným pohledem do knihovny máme silné hrdinky ve víc než polovině knížek. Což je samozřejmě dané i tím, jaké knihy kupujeme, ale díra na trhu to rozhodně není.

Ještě přečteme další a pokud mě k tomu něco napadne, tak dám vědět 🙂

Promiň, ale předělávat klasiku do moderna, ale jen v tom, kde se ti to hodí? Přečetla jsem jen Červenou Karkulku a dál už svůj čas ztrácet nebudu. Když ti vadí paradox v podobě neaktivních hrdinek, tak v textu prosím řeš i to, co ti tím předěláním vzniklo - sexuální obtěžování Karkulky vlkem, to, že by Karkulka vlka v dnešní době opravdu neměla možnost z blízka ani zahlédnout natož, aby na ní sahal. 🙂 V dnešní době by většina rodičů malé děti nepustila ani přes les, tudíž by ti příběh ani nezačal. A kdyby náhodou Karkulka měla odvážnou maminku, dítě by šlo podle navigace a určitě ne přímo za nosem. 🙂 Dnešní děti málokdy zpívají bez doprovodu hudby, možná by si mohla Karkulka pustit Spotify. 🙂 Sousloví strýčku myslivče snad ani v pohádkách nepoužívají. 🙂 A babička by před použitím pepřového spreje ve vnitřním prostoru u okna měla ještě ověřit proudění vzduchu, aby nebyla zasažena taky. ;)

@juannag proč má nekdo potřebu prznit lidové pohádky?

@juannag ještě promiň a bibli také přepíšes?

@michaela666 to nejsou moje myslenky, to definovali psychologove. Snad ke kazde pohadce existuje psychologicky vyklad a teorie, ktera vysvetluje pozadi deje. Ja jen opakuji, co o tom rikaji ti chytrejsi. 🙂 do vlastni tvorby se pustim casem, dekuji moc.

Nečetla jsem předchozí komentáře, ale umím si výlevy stepfordských paniček představit. Za mě, a jsem fakt knihomol a jsem feministka, na základě dojmu z popelky: vůbec se mi to nečetlo dobře. Není to čtivé, nemá to spád, je to divně šroubovaný a když si to představím optikou mé šestileté dcery, tak by nerozuměla tak dvaceti slovům, takže bychom se totálně zašprcly na “clo”, “daně”, “hospodaření”. (A to jsme zvyklý řešit i relativně složitý věci, třeba léčbu otoku mozku, umírání, válku, odboj). Mně to vlastně nejvíc připomnělo romány socialistického realismu, kdy uvědomělost převažuje úplně nad dějem a čtivostí.

Neresim. A vis proc? Protoze paralelne existuje uz mnoho pohadek, ktere jsou presny opak a uz hodne emancipovane.
Tata v Prasatko Pepa je zase nehorazne neschopnej- to taky neni idealni pripad.

A muj syn ve 3.tr. do slohovky na tema pohadka, napsal pribeh, kdy princ chtel zachranit princeznu a pokaslal to. Tak ho nakonec musela zachranit ta princezna!
Takze nevidim duvod to nejak hrotit.

@ruzova_pastelka dekuju moc, jsem rada ze se libila a vylepsim to 🙂 Velmi dekuji za zpetnou vazbu.

@enoli nemusis je cist, pokud se ti nelibi.

@drep dekuju za zpetnou vazbu, je to pro me moc cenne. upravim aby to melo vetsi spad.

Tak já zkusila princeznu ze mlejna a jako recese dobrý, celkem jsem se nasmála 😀
Hele, já už jsem byla xkrát označená za feministku a taky mám ráda pohádky s nějakými zajímavými motivy než jen že odvážný princ zachránil krásnou princeznu, ale... Jako pohádku to fakt nemůžeš myslet vážně. 1. Máš tam spoustu slov, kterým dnešní děti nebudou rozumět. 2. Než to zveřejníš, máš to prohnat kontrolou pravopisu, chyby působí dost rušivě. 3. Působí to jako nějaký socialistický agitační materiál (tímto děkuji @drep za její trefné označení, lépe by svou myšlenku nevyjádřila 😉 ) 4. Některé pasáže byly nudné, takže jsem měla tendenci přeskakovat.
Zaměř se na vlastní tvorbu, podle mě je na pohádkovém poli pořád obrovský prostor 🙂 Plno lidí haní nové pohádky, ale já je mám třeba radši než ty klasické a uznávám, že jsou psané spíš pro dospělé. je v nich zakomponovaných dost aktuálních témat. Zlehka, s vtipem a nadhledem.

@llluckaaa dekuji za zpetnou vazbu, prepisu to, chyby opravim. Prosim v cem to pusobi jako socialisticka agitka? To me dost prekvapuje a trochu desi, ze by to tak mohlo pusobit.

Ono na pohádkách je úžasné, že v každém období života si tam člověk může najít jiný příběh. Důležité je neprznit a nezměkčovat, dítě si může při čtení/vyprávění prožít různé emoce

A nešlo by vymýšlet nové pohádky než předělávat staré? Jsem feministka, ale nechci přicházet o lidovou slovesnost a krásu starých pohádek a příběhů, jen proto, že dnes svět vidíme jinak...
Existují už tak známé pohádky, kde holky nečekají na udatně prince, třeba Ledové království nebo Alenka v říši divů.

Tak jsem si to přečetla a omlouvám se za upřímnost, ale to je jak slohové cvičení ze střední školy. Žádná plynulost jazyku, čte se to hrozně trhavě, myšlenkově to na sebe nenavazuje.
A potřeba cpát do staré pohádky mobily a pepřové spreje a vlky, to je už úplně paskvil. Mnohem líp by to vyznělo jako příběh z moderního prostředí, bez myslivce a Karkulky.

Na rovinu - je to strašný. Takovýto sloh má moje jedenáctiletá dcera, pokud se opravdu chceš věnovat psaní, tak to chce tu stylistiku hodně dopilovat. O gramatice ani nemluvím.
Co se pohádek týče, to, cos přetvořila, je děs. Ploché příběhy, na mě to taky působí jako socialistická agitka (ta Popelka je fakt děsná). Myslím, že by opravdu bylo lepší, jak tu už padlo, vytvořit originální příběhy, tohle jsou paskvily, promiň.

Jinak pro mě jsou pohádky nejen o tom ponaučení, které v tom má čtenář najít, ale i o té fantazii. Mám v té svojí smečce dítě mimořádně nadané a fantazie jí naštěstí jede na plné obrátky a doufám, že jí to zůstane. Já, pokud bych byla dítě v dnešní době, bych patřila taky k těm mimořádně nadaným, a tohle bych si k četbě fakt nevybrala. Respektive vybrala bych si to v případě, že bych chtěla reálné příběhy a ne fikci. Pohádky patří do kategorie fikce a fikce není nic špatného ani pro ty nadané. To jen taková poznámka k tomu, co tu už taky padlo, že s tímto uspěješ spíš u dětí nadaných. Ani u nich s tím uspět nemusíš, pokud to dítě zrovna hodlá rozvíjet svoji fantazii, protože v tom, cos přetvořila, jsi prostor pro fantazii nenechala vůbec žádný.

Když to shrnu - pohádka je zvána pohádkou právě proto, že tam je mimo jiné i to tajemno, kouzla, prostor pro fantazii, je to fikce. Když tohle odstraníš, už to není pohádka, je to příběh. Proto to nenazývej pohádkami.

@juannag Třeba tohle mi přijde takové socialistické: "Neustále přemýšlím, jak by se věci dali dělat lépe. A pomáhá mi, že když hledám řešení, myslím i na druhé a na to, jak i jim bych mohla pomoci.", "Společně jsme to zvládli, jen díky práci a úsilí každého z nás.", "Budeme spolu zlepšovat mlýn i životy lidí v našem kraji."
Strašně tlačíš na pilu, v textu se 7 krát opakuje slovo pomoc, v druhém odstavci je dokonce dvakrát, není pořád explicitně opakovat, jak je hlavní hrdinka nesobecká a připravená se rozběhnout někomu pomoci.
Jinak postavy se podle mě chovají nelogicky - v návalu největší práce se dva zaměstnanci vydají někam cosi hledat, nebude se mlít a lidi nebudou mít co žrát, zkrachování konkurenčního mlýnu je v realitě dobrá obchodní příležitost pro jejich živnost a tohle teda taky není úplně vhodný postup při pohovoru o zaměstnání 😀 : "Chci se naučit vše, co umíte. Chci také jednou postavit mlýn a mlít tu nejjemnější mouku. " Když už to teda chceš dělat moderně, aby to odpovídalo aktuálním trendům a něco to děti naučilo 😉

Přidávám se do tábora, který říká, že se na tohle máš vykašlat, zvládla jsem Karkulku a můžu říct, že kreativita nula, je to jak nějaký návod pro holčičky, jak se chovat asertivně. Bože, tohle prostě není čtení, které by bylo zajímavé, mělo nějaký nápad, je za tím vidět jen ta úporná snaha něco napsat, tak jsi teda něco napsala, ale myslím si, teď se doufám neurazíš, že pokud dáš předělat Karkulku do modernějšího hávu puberťákům, polovina z nich to udělá kreativněji a ta druhá to lépe napíše. Sorry.

@juannag Konkrétní zpětná vazba? Najdi si nějaký koníček podle svého nadání.

@juannag tak chtěla jsi názor. Můj názor je, že prznis lidové pohádky. Napiš něco skutečně autorského a pak uvidíme.

Ještě jsem zkusila Karkulku a to je fakt hrůza, promiň. A víš, o mě vadí? Že se chceš vyhýbat stereotypům, ale sama v nich pokračuješ - děláš úchyla z vlka a z myslivce zachránce, přitom mnohem kreativnějším řešením by to bylo udělat naopak - na první pohled zlosyn je ve skutečnosti zachráncem, rádobyhodný strýček škodnou...

@llluckaaa To je to, o čem mluvím, kreativita nula. 🤷

@juannag miluji klasické pohádky, stejně moje děti. Prznit pohádky tak, jak to děláš ty, beru za trestný čin a absolutní nechutné barbarství. Svět se v p*del obrací. A nejhorší na tom všem je, že sama očividně pointům klasických pohádek vůbec nerozumíš 🤦 Přestaň dělat šaška a pusť se do vlastní tvorby. Však napiš něco svého, ze své hlavy a zahrň tam vše, co je podle Tebe to, co má v knížce být.....

Předělávání klasických pohádek je mi silně proti srsti. Vnímám to jako součást našeho kulturního dědictví 🤔 Jako malé dítě jsem se ráda "ztrácrela" ve světě pohádek právě proto, že jsoj ty příběhy pohádkové 🤷🏻‍♀️ Nemyslím si, že to na nás zanechalo nějakou hlubokou stopu, v dětství je to kouzelné a pak člověk pochopí, že život je jiný a to je podle mého názoru přirozeń vývoj. Lepší bude vymyslet si své vlastní pohádky...držím palce.

Přečetla jsem Karkulku. Z pohádky se ztratilo kouzlo, původní ponaučení a na mě působí jako vykradený kulisy. Je to takový hodně poplatný. Trochu mi připomíná finský návod jak zábránit znásilnění: otoč se, vytrč před sebe prst a řekni “ne ne ne”, ten chlap s kudlou uteče.
Mám-li volit, beru gendrově nevyváženou původní verzi. A budu-li chtít holkám přečíst něco se silnou ženskou osobností, vyberu něco jiného (třeba původní Popelku, nebo autorskou tvorbu), tohle za mě určitě ne.

@juannag pravopisné chyby jsou bohužel velmi špatnou vizitkou....

@juannag Nikdy som Popelku takto nevnimala a to som dost feministicka. Pre mna ten pribeh vzdy hovoril len to, ze Popelka bola odmenena za svoje dobre srdce.