Očkování na koronavirus - jsem proti tomu
Dobrý den
Chci se zeptat , protože mi přijde že se snad všichni nechají očkovat a ja budu snad jedinà neočkovana 🤷🏻♀️ Už i můj přítel změnil nazor a chce se nechat ...
Ja nechci být ockovana mam roztroušenou sklerozu a proste to nechci nevěřím tomu očkovani , nevím co by to se mnou mohla udelat teda spíše z moji nemoci třeba nic a treba ano -
A nepotřebuji to , na chřipku taky nejsem ,( ano vim ze to neni to same )
Jen se bojim ze pak nebudu moc nic delat protoze vlada to tak zaridi protoze ockovani bude vstupenka do restaurace ciziny kina atd atd - snas me chapete ,,
Stručné shrnutí
- Mnoho lidí s chronickými nemocemi, například roztroušenou sklerózou, v diskusi uvádělo strach z neznámých dlouhodobých účinků očkování proti COVID-19, zároveň ale bylo několik osobních zkušeností, že lidé s RS měli po očkování průběh bez vážných komplikací.
- Jako praktické alternativy k očkování byla v diskusi zmiňována pravidelná testování (antigenní testy, PCR), odběr protilátek a omezování kontaktů; uživatelé upozorňovali, že platnost domácích testů pro vstupy a pravidla pro testování zaměstnanců se liší a některá opatření byla právně napadána.
- V diskusi byly konkrétně jmenovány vakcíny Pfizer, Moderna a AstraZeneca a také „čínská vakcína“, a zároveň zaznívaly protichůdné názory na to, zda očkování výrazně snižuje přenosnost či jak dlouho ochrana vydrží (tvrzení o přenosu a délce ochrany bylo v diskusi sporné).
Nejčastější otázky
Q: Je očkování proti COVID-19 bezpečné pro lidi s roztroušenou sklerózou?
A: V diskusi bylo uvedeno, že „spousta lidí s RS už jsou naočkovaní a v pohodě“ a že v jedné rodině prošel očkováním člen s RS bez problémů; tyto údaje jsou ale anecdotalní a lékaři doporučují konzultaci s neurologem nebo ošetřujícím specialistou.
Q: Mohu místo očkování používat pravidelné testy jako alternativu pro vstup do restaurací nebo při cestování?
A: Diskuse uvádí, že antigenní a PCR testy se používají jako alternativa, ale uživatelé upozorňovali, že domácí testy nemusí být všude akceptovány a že „testování zaměstnanců už podruhé shodil soud“ (tvrzení z diskuse, právní situace je proměnlivá a může být sporná).
Q: Snižuje očkování riziko přenosu SARS‑CoV‑2?
A: V diskusi se objevily oba názory: někteří účastníci zmiňovali izraelská data s tvrzením, že „9 z 10 očkovaných se ani nenakazilo“ (tvrzení z diskuze), zatímco jiní zdůrazňovali, že očkovaní se mohou nakazit a přenášet virus; tedy otázka přenosu byla v diskusi označena jako sporná a nejednoznačná.
Q: Jaké vakcíny proti COVID‑19 byly v diskuzi zmíněny?
A: V diskuzi byly jmenovány vakcíny Pfizer, Moderna a AstraZeneca a obecně „čínská vakcína“; také se zde opakovaně zmiňoval pojem „mRNA vakcíny“ a potřeba možného přeočkování kvůli mutacím.
Q: Jaká jsou v diskusi uváděná rizika dlouhodobých nežádoucích účinků vakcín?
A: Mnoho uživatelů vyjádřilo obavy z neznámých dlouhodobých efektů a někteří uváděli anekdotické zprávy o úmrtích po očkování nebo o dlouhodobých potížích; zároveň byly sdíleny zkušenosti, že většina očkovaných zažila pouze krátkodobou bolest v lokti nebo horečku (údaje jsou anekdotické a v diskuzi často sporné).
Q: Ovlivní očkování možnost cestovat a vstupovat do kulturních zařízení?
A: V diskuzi zaznělo, že očkování může být v praxi požadováno jako „vstupenka“ do restaurací, kin nebo pro cestování, a že některé země mohou pro neočkované zavádět karantény či jiné podmínky (v diskusi bylo zmíněno, že Izrael omezování pro neočkované uvolnil přibližně po 3 měsících — tvrzení z diskuse, sporné).
Závěry z diskuze
Shoda
- Lidé v diskuzi se shodli, že rozhodnutí očkovat se má vztah jak na osobní zdraví, tak na ochotu chránit blízké; mnoho respondentů doporučuje individuální zvážení rizik a konzultaci s lékařem.
- Všichni účastníci přiznávali, že očkování není „100%“ zárukou proti onemocnění ani proti přenosu.
- Očkování a testování mají reálné administrativní důsledky (omezení vstupů, požadavky na testy), které lidé zmiňovali jako faktor při rozhodování.
Sporné názory
- Někteří tvrdošíjně tvrdí, že očkování výrazně snižuje riziko infekce a přenosu (dle údajů z Izraele), zatímco jiní tvrdí, že očkovaní se mohou nakazit a šířit virus stejnou měrou; obě tvrzení byla v diskuzi prezentována jako možné.
- část diskutujících vnímá vládní opatření jako „nepovinně povinná“ (tlak skrz výhody), zatímco jiní považují opatření za nezbytný nástroj ochrany veřejného zdraví.
- Někteří uživatelé uvádějí obavy z dlouhodobých následků vakcín a uvádějí anekdotické případy úmrtí či dlouhodobých potíží, zatímco jiní poukazují na množství očkovaných bez závažných nežádoucích účinků (protichůdné anekdotické důkazy).
Otevřené otázky
- Jak dlouho vakcíny proti COVID‑19 poskytují spolehlivou ochranu a jak často bude potřeba přeočkování?
- Do jaké míry a za jakých podmínek očkovaní lidé přenášejí SARS‑CoV‑2 (otázka zůstává v diskusi nezodpovězená).
- Jak budou soudy a legislativa řešit pravidla pro testování zaměstnanců a přístup neočkovaných k veřejným službám?
- Jaké jsou konkrétní dopady očkování u pacientů s autoimunitními onemocněními (např. RS) z hlediska dlouhodobých rizik — dostupná diskuzní data jsou anekdotická.
Zmíněné značky a firmy
Pfizer, Moderna, AstraZeneca, Varilrix, Spinraza, Mediciproockovani.cz, ČT24, iniciativa Sníh, Občanská neposlušnost
Zmíněné produkty a metody
Pfizer, Moderna, AstraZeneca, „čínská vakcína“, mRNA vakcíny, antigenní test, domácí antigenní test, PCR test, odběr protilátek (nabrat protilátky), přeočkování, Varilrix (vakcína proti varicele), vakcína HPV, Spinraza, roušky, respirátory, imunizace
Místa a osoby
Izrael, Seychely, Opavsko, ČR, Afrika, Indie, Latinská Amerika, Bill Gates, Borhyová
@merope Ano,sestra dostala v březnu první dávku Astry Z.Na druhou měla jít zač. května,ale to už nestihla.Pracuje v soc.službách.Nakazila se v práci od kolegyně,její manžel dělá z domova,děti měli celou dobu on-line výuku.Dost hlídala,aby nikam nechodili,švagr na tom není zdravotně nejlíp.Po 5 dnech od ní začal mít příznaky i on a postupně i pak děti.Sestra má lehčí průběh,dětem už nic není,švagr má těžší průběh.
@marge_s prosim te,prestan osobne utocit,je to uz ponekud trapne a dost za hranou,delas z toho dalsi koronavirovou diskuzi,myslim,ze to neni cilem tohoto tematu,akorat to tady zase pohrbis...
Co se tyce tech odborniku,tak tato informace probehla i hlavnimi medii,ale ja chapu,ze se ti to nehodi do kramu,taky podporujes iniciativu snih?Ano kdo se boji,musi vyuzit individualni ochranu - respirator FFP3,prip.ockovani a pokud pouziji tvou retoriku a i kdyby byl ockovany cely svet,neni to zaruka niceho,protoze clovek neni nesmrtelny,takze muzes umrit i na takovou banalitu,ze te pichne vcela,nebo prejede na prechodu auto,ale to je hold ten zivot,ke kteremu i ta smrt patri,neni jenom koronavirus jako jedina mozna pricina smrti.
Mě u tohohle očkování docela vadí jiná věc.A to je nevyšetření předem.Vždy vás obvodní před jakýmkoliv očkováním či jen přeočkováním nejdříve vyšetří a teprve potom následuje samotné očkování.Já byla vloni na přeočkování proti tetanu a nejdříve mi nabírali krev na protilátky,jako jestli ještě nějaké mám a potom se rozhodlo,že tetanovka bude.Když jsem byla na očkování proti klíšťovce,také mě nejprve vyšetřili.A u covid očku se pouze podepíše nějaký papír se souhlasem a hned se jde na věc,co vím od svých očkovaných rodičů,ani je obvodní nevyšetřil před tím.Vím,někdo namítne,že je to zdržovačka,na kterou není za současné situace čas,ale stejně.Jak můžete,když jdete na to očkování vědět,že zrovna neproděláváte covid-bezpříznakově,ani protilátky se před tím nenabírají.Proto mi to přijde divné..
@lena70 jo, tohle je dost zarážející. Můj otec má 75 let, amputovanou nohu a bere léky na srazenlivost krve a absolutně nezájem. Dostal vakcínu a šmitec. Žádné vyšetření, nic. Nechápu.
@inkheart No tak já jsem do očkování hodně nepříjemně tlačena rodinou,která vidět se,jak Ty píšeš jednou za uherák,naprosto odmítá.I když u nás to zase až tak za uherák není.My žijeme v domě se zahradou,takže jsem navrhovala,že když je takhle hezky,není problém vidět se venku při kafi na zahradě,jako vloni.Vídáváme se takto s mými rodiči a není problém.Neobstálo to....
@lena70 Tak to máš asi nějakého přepečlivého obvoďáka. Já měla protilátky vyšetřované jednou - a to když jsem řešila IVF a tuším v rámci předoperačního, když jsme zjistili, že jsem tam sice trajdala párkrát do roka, ale nikdy to nebylo jako "preventivní prohlídka". Tak místo očkování doktor nabral protilátky (protože jsme mj. zjistili i to, že si i přes preventivky nikdo nevšiml, že v cca 32 letech jsem nebyla přeočkovaná, takže po 20 letech). Jinak tedy na žloutenku šli všichni automaticky (povodně), tak jsem šla taky, pak v práci jsme dostali jednou možnost očkování proti chřipce, tuším i encefalitidě a náhodou tedy i mi to vyšlo na přeočkování žloutenky. Vše jsem měla od zaměstnavatele, to ani nešlo přes obvoďáka - přišli jsme, naočkovali, hotovo.
Prý se ty testy na protilátky ani nedělají, protože jsou drahé (tedy myšleno u těch ostatních očkování - třeba zrovna u tetanu - tam se všichni divili, že mi vzal protilátky, většinou prý řeknou, že jsou to 2 injekce tak jako tak, tak raději řeknou, že protilátky už nejsou, když je to víc jak 10(15?) let a rovnou dají 2 dávky a hotovo.
@inkheart Tak to pak jo, já byla dost doma na podzim a pak jsem byla v lednu u doktora a když jsem si s ním tak povídala (a trošku mi promlouval "do duše" - internista, řešil můj stále zvýšený tlak), tak zásadní výsledek byl, že jsem silně navýšila počet sociálních kontaktů (a rázem se mi snížil tlak 🙂 ).
@marcicek84 ti odbornici, prosim. Fakt me to zajima. Chci slyset jakekoliv validni informace. “Probehlo medii” je malo, mam cely den 24 nebo prima cnn a nic takoveho se ke mne nedoneslo.
@marge_s dalsi pokus z toho udelat dalsi koronavirovou diskuzi?Fakt nemam zajem,usetri i ostatni 😉 Mmch v te koronavirove diskuzi jsem to postupne vkladala,muzes si dohledat,tedy tve reakce jsou docela zbytecne 😉
@marcicek84 hod mi odkaz, urcite vis kde to priblizne bylo 😉
(Zadny pokus, zaujalo me to , chtela bych to videt. Tak zase prd. Vzdycky neco placnes a nic z toho. Skoda 🤷🏾♂️)
@marge_s uz ty provokace vzdej a pouzij vyhledavac,nic ti to neudela 😉 tu diskuzi ctes pravidelne,tak nedelej hloupou,timto bych to uzavrela,nehodlam plevelit dalsi tema,snad i ty mas rozum 😉
@xxx3d tak jaky je v tom rozdil 🤷🏾♂️ Astra, johnson- vektorove, comirnata, moderna - mRNA, vsechny klasicky-pritomnosti casti viru se navodi imunitni odpoved, tvori se protilatky. Co je na tom nenormalniho oproti dosud pouzivanym vakcinam. Je to normalni imunitni odpoved, jakym mechanismem by jako mela byt navozena nejaka zahadna “rezistence”
@marcicek84 Jj, nikdo validni takovy neni. Nejaky tvuj vymysl 🤷🏾♂️ Ok
A jo, nektere tve prispevky preskakuju. To je fakt.
Mám to podobně, v okolí skoro všichni jdou. Část rodiny tlačí. Jsem zdravá, ne tak stará, prostě jsem ještě nedospěla do fáze, kdy si řeknu, že mi to zdravotně pomůže. Pokud je to dobrovolné, není třeba vymýšlet diskriminaci těch, kteří se nejdou očkovat. Ti, co jsou rizikoví, se naočkovali, a abych šla pro včeličku jen kvůli cestování a výhodám? Pořád vyčkávám, stále mám takový nepříjemný pocit, že postupem času dostanu vyhazov z práce jakožto neočkovaná a notorická odmítačka. Ale já nejsem odmítačka, jen se na to dívám svým pohledem, nebudu se očkovat kvůli ostatním, ale výlučně kvůli svojí ochraně. Sorry, sobec. Uznávám. A neříkám, že za půl roku nezměním názor. I to se může stát 🙂.
@knuffel zas tak cerne bych to nevidela,mladi pod 40 nemaji moc o ockovani zajem,jestli bude ockovanych 50-60 procent populace,tak ten zbytek bude tak velka cast,ze to nejde omezovat vecne,staci vydrzet,Izrael zvladl diskriminovat neockovane jen 3 mesice...
Uz jen to,ze ti slavni "odbornici" z MESes davaji rozhovory,jak je nutne obcany k tomu "nepovinnemu" ockovani donutit,mi prijde uz trochu moc,hlavne,ze donedavna to vse byly jen konspirace a jak se to vsechno do puntiku naplnuje. Nazor zmenit lze,ale az to nebude experiment a bude to mit tu dlouhodobou studii bezpecnosti.
@knuffel Někde jsem četla, že nejmenší zájem je ve skupině 30 až 40, skupiny 20 až 30 je více ochotná kvůli cestování. Ještě je to ovlivněné i vzděláním. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/mladsi-lide-... Btw. v třeba v Německu se člověk dostane bez omezení jen do potravin, drogerie a lékárny. Třeba nákup oblečení jen s testem, očkováním nebo protilátkami a je nutné se předem registrovat na určitý čas (omezený počet osob v prodejně), takže tu opravdu nemáme nejpřísnější podmínky.
https://zdenekkoudelka.blog.idnes.cz/blog.aspx?... tak jsem zvedava jak ta spolecnost bude dale vypadat,kazda konspirace se naplnuje a za chvili se to bude tykat j nasich deti,pekne postupne nas zvykaji na horsi a horsi podminky,snad to doslo uz vsem,ze tohle fakt neni dobre....
@knuffel Nevím, proč bys měla být sobec, když se nemáš v plánu očkovat. Také se nemám v plánu očkovat a nepovažuji se za sobce. Přijde mi to jako citové vydírání, když se lidi, co se nechtějí z nějakých důvodů očkovat označují za sobce.
@marcicek84 Tak člověk může zkusit rozhodnout se, že nenechá děti očkovat hexavakcínou nebo MMR - a dopadne tak nějak podobně. Liší se očkování na covid nějak zásadněji?
@merope jak podobně, že ty neočkované děti nepustí do restaurací, nebo že by nemohly využívat určité služby, o tom nic nevím, vím jen, že pak musejí hledat alternativní školku, které i takové dítě vezme...a ještě si tu pleteme pojmy a dojmy, to očkovaní dětí je povinné, očkování na covid dobrovolné, tak jaká perzekuce u dobrovolného očkování? To trošku předbíhají dobu...
@inkheart mimochodem covid je v podezreni z problemy s plodnosti 🤷🏾♂️ (U tech vakcin ne, nemel by byt duvod, ta fama vznikla prenesenim jakesi jine famy o ockovani v Africe)