Sledujete dokument Paterčata?
Sledujete dokument na ČT1 o paterčatech? Jak ta rodinka na Vás působí? Já jsem jim hrozně fandil a těšila se na ten pořad, ale z dalších a dalších dílů jsem fakt zklamaná. Přijde mi, že se pořád jen na někoho zlobí. Že jim nikdo nesponzoruje pleny, že ošetřovatelky jsou špatné, že museli všechny darované věci samy prát a žehlit, proč nedávají peníze mamce, když jí pomáhá atd..... Proč by měli platit mamince, když je stejně nezaměstnaná? Tak jí přece má čas pomáhat i bez peněz. Kdyby měla zaměstnání, ze kterého by kvůli dceři odešla, tak to pochopím. Přijde mi, že si vůbec neváží (nebo to alespoň není patrné), že jim tolik lidí chce pomoct. V dnešní době a rozpočtové krizi bych čekala, že se na ně každý vyprdne. A tatínek se chová jak celebrita a předvádí se, jak kdyby to celé bylo o něm.
Stručné shrnutí
- Dokument „Paterčata“ na ČT1 spustil veřejnou debatu o tom, jakým způsobem se zabezpečuje péče o vícerčata, včetně materiálních darů (kočárky, postýlky, pleny, sunar, monitory dechu) a poskytování bytu s nájmem 14 000 Kč.
- V diskusi se opakovaně zmiňovalo, že možnost provedení redukce plodů je časově omezena (v diskuzi uváděno do 12. týdne těhotenství) a že údajné zjištění pátého plodu kolem 20. týdne by redukci vylučovalo.
- V diskuzi se navrhovala legislativní a sociální řešení jako zvýšení rodičovského příspěvku pro vícerčata a možnost zaměstnání příbuzných (např. babičky) jako placené pečovatelky; tyto návrhy v diskuzi sloužily jako konkrétní odpovědi na chybějící systémovou podporu.
Nejčastější otázky
Q: Jaké materiální dary rodina paterčat reálně obdržela?
A: V diskusi bylo uvedeno, že rodina obdržela kočárky, postýlky, monitory dechu, pleny (včetně látkových), odsávačku, ohřívačku, sterilizátor, sušičku, autosedačky, oblečení a UM (sunar) na rok.
Q: Do kdy je podle diskuse možná redukce plodů v těhotenství?
A: V řadě příspěvků bylo uvedeno, že redukce plodů je možná maximálně do 12. týdne těhotenství; v diskusi zaznělo, že pátý plod u této rodiny byl údajně zjištěn až kolem 20. týdne, což by podle těchto příspěvků redukci vylučovalo.
Q: Může být prarodič zaměstnán jako placená pečovatelka místo externí pečovatelky?
A: V diskusi se objevily dvě varianty: někteří diskutující navrhovali zaměstnání babičky přes Úřad práce, pokud by měla rekvalifikaci, jiní upozorňovali, že legislativa a požadavky na kvalifikaci pečovatelek (v diskuzi přirovnáno k práci v domově důchodců) toto neumožňují automaticky.
Q: Proč veřejnost rodinu kritizuje a je v tom prvek rasismu?
A: V diskusi byly zastoupeny dvě hlavní pozice: část veřejnosti rodinu kritizuje jako nevděčnou či exhibicionistickou, zatímco jiní v diskusi upozorňovali na předsudky a rasistické útoky směrem k romské rodině a varovali před zobecňováním.
Q: Jaké finanční dávky a výhody se v diskusi zmiňovaly pro rodiny s vícerčaty?
A: Diskuze zmiňovala rodičovský příspěvek a sociální dávky obecně, kritizovala, že rodičovský příspěvek není úměrně zvýšen pro vícerčata, a upozorňovala na hoax o „220 000 Kč“ jako nesprávné zjednodušení.
Q: Kde rodina získala veřejnou podporu a sbírky?
A: V diskusi bylo uvedeno, že mediální vystoupení (dokument na ČT1, vystoupení v pořadu Sama Doma) a veřejné sbírky vedly k darům a peněžním příspěvkům; v jednom příspěvku byla zmíněna sbírka zhruba 150 000 Kč.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rodina s paterčaty čelí mimořádně náročné péči a potřebuje dlouhodobou podporu.
- V diskuzi panuje konsenzus, že materiální dary (kočárky, postýlky, pleny, oblečení) výrazně pomohly v počáteční fázi.
- Většina diskutujících považuje existující nastavení rodičovských dávek za nedostatečné vůči vícerčatům.
Sporné názory
- Pečovatelky: jedni tvrdí, že externí pečovatelky nebyly dostatečně schopné a rodina by raději zaměstnala babičku; druzí poukazují, že pečovatelky musí mít odbornou kvalifikaci a že legislativa to omezuje.
- Redukce plodů: někteří diskutují, že redukce by byla odpovědná v případě nemožnosti uživit děti, jiní zdůrazňují, že u této těhotné ženy byly plody zjištěny pozdě a redukce tak nebyla možná či eticky komplikovaná.
- Vnímání veřejnosti: část lidí interpretuje stížnosti rodiny jako nevděčnost, jiní vidí v kritice především rasové předsudky a nenávist.
Otevřené otázky
- Lze legislativně a administrativně upravit dávky tak, aby rodičovský příspěvek odpovídal počtu dětí v jedné porodnosti?
- Jak systémálně umožnit zaměstnání příbuzných jako placené pečovatelky bez narušení pravidel o kvalifikaci a sociálních dávkách?
- Jak dlouhodobě financovat péči o vícerčata poté, co počáteční mediální a dobrovolnická pomoc pomine?
- Do jaké míry ovlivňuje etnický původ rodiny ochotu veřejnosti k pomoci a mediální zpracování tématu?
Zmíněné značky a firmy
ČT1, Sama Doma, BILLA, iDNES.cz, Úřad práce
Zmíněné produkty a metody
kočárky, postýlky, pleny, látkové pleny, monitory dechu, odsávačka, sterilizátor, ohřívačka, sušička, autosedačky, sunar (UM), rodičovský příspěvek, redukce plodů, pečovatelská služba, veřejná sbírka
Místa a osoby
Saša, Tonda, Milovice, Podolí, Praha, Zbraslavice (u Kutné Hory)
@bunny123 V Sama doma říkala, že manžel je na neschopence. Takhle přesně vznikají drby a fámy, občas někdo něco překroutí... 😒
@kaijko Ale Saša si stěžovala na legislativu, která neumožňuje, aby pečovatelkou byla její matka, která, pravda, sedí na zadku a tudíž by tu práci mohla krásně vykonávat, dostávat za to plat a stát by ušetřil na její podpoře. Zatímco takhle stát platí pečovatelku a ještě matku na podpoře (která ovšem Saše tak jako tak samozřejmě taky pomáhá, to bylo myslím z toho dokumentu zcela patrné).
@misaskul Jak jsem psala nekoukám na tento dokument, takže nemůžu říct co vše dostali. Ale oblečení jim určitě posílají jiné maminky, a postýlky apod taky určitě dostaly. A to je ten základ. Plínky apod, jim taky určitě někteří pošlou. Když jsem koukala na snídani, dostali tam odrážedla, její partner než dostal práci ( nyní je na neschopence). A kdo z nás by toto dostal? Dobře dostává rodičovský příspěvek na jedno dítě, ale to tady dostávají maminky s dvojčaty, trojčaty apod. Takže samozřejmě kdyby dostala víc, tak by to nedopadlo dobře. Ale předpokládám že mají další příspěvky. A nehledě na to že dostaly byt a pečovatelky. Ikdyž jí pečovatelky nesmí šahat na děti, tak si myslím že úklid apod jí pomůže dost.
já bych si taky stěžovala na pečovatelku, která jde k paterčatům a nikdy v životě nepřebalovala mimino a nemá žádné zkušenosti s tak malými dětmi
@kristyn.g Já chápu jak to myslíte, ale přeci je to práce, kterou musí vykonávat osoba s určitým vzděláním. Není to zahradník např. 😉 To je jako kdybych dávala dítě do školky a moje máma zrovna neměla práci a já bych si řekla, proč má moje dítě učit cizí ženská, když moje máma nemá práci, tak by to mohla jít dělat ona 🙂 (Příklad samozřejmě)
@petrad93 Opravdu si myslíš, že když ti najednou řve pět dětí (umí si to vůbec některá z nás představit?), že ti pomůže, když máš čistou podlahu? Rozuměj, nesnižuji to, chápu, že i čistá domácnost má vliv na to, jak se cítíme, ale v okamžiku, kdy pláče pět miminek, by mi nějaká podlaha nebo utřený prach byly asi dost ukradené 😒
@berticka Rozhodně to není nejpříjemnější věc, ale má tam manžela který je doma, myslím si že i starší syn je dost zatížený takže se musí starat. A určitě jí tam chodí dost pomáhat rodiče. A ano v tu chvíli jí bude čistá podlaha k ničemu. Ale v tomto je zákon blbý když už tam má někoho tak by se mohli i o ty děti postarat. Ale určitě jí to usnadní práci. Nemusí celý den lítat okolo 5 dětí a do toho uklízet. V tomto směru každá pomoc dobrá.
ona, ale řekla, že ty pečovatelky nesmí vzít do ruky mimča, když tam není, ne že je nesmí vzít vůbec.. jo, to je špatný předpis, ale i tak to pomůže.. zase kdyžby Saša měla čas být v kuchyni a vařit, tak by si mohly role vyměnit, ne? jde jen o domluvu 🙂
@berticka Tak ono to asi není tak jednoduché, jen tak jí dávat peníze. Musela by být zaměstnanec toho úřadu, určitě mít nějakou rekvalifikaci, možná kdyby si ještě zavčasu udělala kurz a nechala se zaměstnat třeba by to po dohodě šlo, těžko říct. Stát to přece musí nějak vykázat.
@bunny123 Možná to od nich ani nebylo zákeřné, spíš se tím jen projevuje, jak lidé opravdu trpí značnými předsudky a mají sklony věřit a šířit to špatné, protože prostě obecná představa o romské komunitě už je taková, tak proč by zrovna ONI měli být jiní 😒 . Já neobhajuji ani neodsuzuji Romy, já vidím jen rodinu, které se narodilo pět dětí, což je podle mě natolik mimořádná situace, že bez ohledu na charakter rodičů se prostě té rodině pomoci musí.
@adinka_k
@r.severanka
Aha, teď jsem si to pustila ze záznamu, Tonda říká: "V práci jsem dlouho nebyl, marodím se zádama."
Babička je prý zaměstnaná z úřadu práce (Sama Doma, 2.6.). Já asi prozrazuju něco dopředu 🙂
@katcha21 Realita je možná nějaká, ale to nic nemění na tom, že mi je líto každého člověka, kterého ostatní posuzují na základě předsudků a ne na základě toho, jaký skutečně je. Ohledně té pomoci - to už je asi otázka individuálního sociálního cítění každého z nás, někdo to tak cítí, někdo ne, v pořádku.
@berticka To mě samozřejmě také, ale to se stává spoustě lidem, že vůči nim má někdo předsudky, ať už je to kvůli vzhledu nebo stylu života jaký vede. S tím nic neuděláme.
Ano, já souhlasím a pomoc se jim také dostala a právě to sociální cítění každého z nás potom ukazuje jak projevíme vděk, někdo projeví za malou pomoc, někdo neprojeví za velkou pomoc 😉
Tak pokud jste četly články co vkládala @hojda, tak už v roce 1959, kdy se narodila první česká čtyřčata, tak toho "dost" dostali, speciální kočárek, sunar do dvou let věku dětí, pleny (látkové), dokonce 4 páry botiček pro děti do 10 let. Další rodina se čtyřčaty dostali domeček na 5 let od obce, tak proč se téhle rodině s paterčaty závidí městský byt za 14 tis. měsíčně, kočárky, postýlky?
@misaskul já s ní mluvila v Podolí 😅 a pořád jede to samé 😀 Já vím v čem to je 😀 Jde o vychování a základy slušného chování.. Ale jo je fakt, že každý jsme jiný.. 😀 😀 😀