Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
to že selhalo tělo 30leté ženy.. je dáno tím že virus napadl nervovou soustavu. někde jsem to četla. že budto napadne nervovou soustavu nebo dechovou.. ta žena se z toho uzdraví nejspíše..
@pratensis nemyslim si,ze by si nekdo mohl vydat neoverenou studii,to si nikdo nemuze dovolit...spis maji malo pripadu na kterych to delali a taky tam psalu,ze zavery studii neodpovidaji dovadnim opatranim,to uz by duvod pro cenzuru byl...
@marketa11112 a není tam ještě jeden kanálek? Anebo vyčistil precizně až do konce? Já měla tento problém, když jsem tam měla zánět a teda bolelo to čištění docela dost i s umrtvením. Jen menší postřeh, dělá Ti to na pojišťovnu, anebo platíš docela hodně? Případně ať Tě pošle k odborníkovi s mikroskopem.
@marketa11112 no nezodpovědnost jak prase
@marcicek84 to je masakr 😢
@marcicek84 Ale může si to dovolit.😉 Respektive, ona to není záměrná misinzetpretace, jen se prostě posléze zjistí, že například nebyly vzatý v úvahu všechny okolnosti, které měly na výsledky studie vliv. Někdy ty okolností treba i vyplují na povrch az později, nebo až časem s dalším výzkumem. Toto se děje poměrně běžně, je to normální součást věděcké práce. Jen tady to je hodně palčivé a sledované téma.
@marketa11112 nekazdy zub se povede zachranit,manzelo takhle zub zachranovali trictvrte roku,me museli vytahnout znovu nerv kousek nervu tam zbylo,pak to bylo ok...zkousela jsi vyplachovat pusu corsodylem?,je protizanetlivy
@pratensis zadny odbornik si tohle nelajzne,takze kdyby si za tim nestal,tak ti nevyjde...jsou pak kvuli tomu celkem velke problemy,staci co se ted deje na UPOL,jestli to sledujes,taky se jedna o nepravdive zavery a je z toho halo a padaji hlavy,takze koronavirus je i dost citlivejsi tema a chyby v mylnych interpretavich si zadny vedec nemuze dovoli...na me to teda nepusobi klidnym dojmem,spis opacne...
@marketka_m jj, taky jsem o tom četla. Snad teda bude ok
@marcicek84 souhlas s @pratensis
@marcicek84 Tak si prosím přečti ještě jednou ten článek, co jsi tu vkládala, tam je to vysvětlené dost dobře
Je rozdíl, vědomá manipulace s výsledky a to, že vyjde studie, u které se DODATEČNĚ ukáže, že na výsledky mohlo mít vliv ještě něco dalšího, co je třeba dále prověřit (případně že zjištěné závěry třeba i platí, ale ne absolutně, ale jen za určitých podmínek atp.). To první je trestné, to druhé je normální vyvoj ve vědeckém výzkumu.
Co se děje na UPOL vím, tam je podezření na ten první případ.
@pratensis v nekterych pripadech by se jednalo o vedomou manipulaci s vysledky,ne jen ze se neco dodatecne ukazalo...to by si fakt nikdo nemohl dovolit...rikaji lzive studie na druhou stranu vychazeji clanky o tom,ktere ty studie spise potvrzuji nez vyvraceji, nedavno jsem vkladala jak popisovali proc lide umiraji,ze ten vir v tele dela to co SARS a HIV dohromady...
Dnes se mi moc líbilo toto prohlášení MUDr. Vojáčka, tak sdílím a cituji:
"Stav nouze. Nejistota. Strach o sebe, či blízké. Úzkost. Beznaděj. Bezmoc. Ztráta. Omezení.
Jak se čte to, co dnes zažíváme?
Moc dobře ne.
Zažíváme katarzi iluzorních hodnot nesmrtelnosti, svobody a komfortu.
Co s tím nyní a co potom?
Nyní to pro mě nejlépe charakterizuje KLIDNÁ ZODPOVĚDNOST. Vyjadřuje postoj sounáležitosti a přijetí daných opatření bez odporu a strachu.
Nejprve jsem vyzýval ke klidu, nyní k němu přidávám ZODPOVĚDNOST každého z nás. Ne se štvát proti sobě, nýbrž pomáhat si navzájem. Minulost nejde vrátit, vždy jde konat jen tady a teď. Stále nemám strach. Stále mám soucit s každým kdo trpí, nejen na koronavirus.
Události se dějí. Jaký k nim zaujme postoj o to vždy běží. Starejte se o sebe, abyste se nenakazili. Posilujte imunitu vitamínem C a jinými kvalitními přírodními prostředky. Dostatečně spěte. Buďte i na slunci a vzduchu. Dostatečně pijte. A hlavně se nenechejte semlít strachem, beznadějí a odporem vůči tomu, co je. Sledujte jen aktuální doporučení, jinak omezte přísun opakovaných katastrofických scénářů.
Přijetí, soucit a vděčnost je to, co kompenzuje uvedený odstavec v úvodu. Přeji všem sílu a uvědomění, co nám tím vším chce architekt (pro někoho bůh) říct."
@marcicek84 Já netvrdím, že ty stažené závěry se nakonec nemůžou potvrdit. Dalším podrobnějším výzkumem. Jen prostě, že za jejich stažením bych nehledala a priori nic tajemného. Pokud byly manipulované záměrně a účelově, pak je to samozřejmě skandální a zavrženíhodné.
Video jsem neviděla.
Anonym @natysnovec
@marketka_m "podivuhodný" používám v tom smyslu jako "čemu lze jenom těžko uvěřit". Nechápu jak se něco takovýho při všech těch opatřeních může stát. A jak může mít někdo takový "koule", ze se vrátí z Itálie a nezavře se na 14 dní doma 🧐
@odula opatření se nerovná zavření lidi doma.. češi to nechápou.. je to národ, který hodně věcí nechápe.. známí v polsku říkali že lidé už jsou doma. obchody prázdné.. prostě uposlechli co řekla vláda, že mají zůstat doma..a to ještě nezavřeli hranice.
ŽENY A CO PROCHÁZKY S DĚTMI? V POHODĚ? nebo raději se zdržet...? když vlastně nevíme jak se ten virus šíří.. jaký máte na to názor..
@marketa11112 Mě taky léčili zánět v zubu, zubařka to vždy vyčistila a provizorně zavřela začalo to bolet, takhle to trvalo půl roku a že mi ho tedy vytrhne, tak jsem zkusila akutně zubařku v jiném městě a ta mi udělala nový rentgen a zjistila, že tam mám ještě jeden kořen, který moje zubařka na snímku neviděla, zub vyčistila a byl klid. Tahle zubařka říkala, že na trhání je vždy času dost, že nejdříve se zub léčí.
@marketka_m To teď hodně řeším, procházky. Když se nebudu a nikým na potkání líbat a budeme se vyhýbat hloučkům lidí, nevidím důvod proč ne. S dcerou chodíme dvakrát denně a oběma by nám to chybělo 😢
@marketka_m toci se to kolem Zborila a manipulace s daty v jeho studii vs eticka komise upol a vedeni upol na netu je o tom plno clanku a prohlaseni,je to opravdu skandal
@marketka_m teoreticky v pohode,kdyz se budes vyhybat s nejakym odstupem proti jdoucim,nejaka prochajda lesem a tak,klapbe to,pokud nekdo nebude mit ten samy napad,ale uprimne pokud se to zacne masivne sirit,tak myslim,ze lide budou radeji zavreni doma a budou chodit jennv nezvytne nejdulezitejsich pripadech tedy nakupy,mozna nejaka posta,prace tam a hned domu...
Teď jsem se vrátila z nákupu z malého Tesca. Nějakou zeleninu mléko. Vzala jsem si roušku a řeknu vám teda nic moc. A to byla rouška co teprve respirátor. Ale je to o zvyku. Lidi koukali to jo ale bylo mě to jedno.
@podaji Frajerka, palec nahoru. Na muže dneska prej někteří v metru koukali divně kvůli jednorázovým rukavicím. Ale čím víc budeme jakékoliv ochranné prostředky používat, tím lépe.
https://cs-cz.facebook.com/Stefajir/
Kouknete sem, nekde uz jsem videla odkaz na jeho web, ted tam pise, ze je vic na Fb. Ma tam nejake zpravy od lidi, treba z Jizni Korei nebo ze Spanelska a dalsi informace. Moc zajimave cteni.
@myleii výborný. Tak jsem mrkla na ten fb co jsi postovala. A zjistila jsem, ze Švédsko je tedy podle autora příspěvku v epidemické "fázi 2" kdy "je velký počet nakažených, takže se testy u každého neprovádí, alebrz každý s příznaky je považován za nemocného COVID , rozlišuje se pouze lehký a těžký stav". No výborně 🙄
@odula za chvíli to bude u nás stejně. já si tedkom říkám jinou věc.. asibudu muset vypnout televizi, internet, protože mě to začíná přeůrstat a začínám se bát...
@marcicek84 S těmi studiemi bych v tom nehledal nic pozoruhodného. Vždyť i v tom článku, kam jsi teď dala odkaz, to vysvětlují. Studie vznikají pod tlakem okolností, v časové tísni a ve snaze, dozvědět se o patogenu co nejvíc. Za takové situace se není co divit, že občas dochází k chybným interpretacím nebo závěrům, které se posléze ukážou jako ne zcela podložené a doložené. Pak chápu, že se studie stáhne. Určitě zase další týmy na výzkumu pokračují a ty stažené závěry později potvrdí, nebo naopak vyvrátí.