Hezké odpoledne, chtěla bych znát názor jak maminek tak učitelek na trest "zůstat po škole". Dnes s tím syn (7. Třída) přišel, že o matice někteří kecali a tak příští týden je celá třída po škole. V pondělí, kdy mají do 15:20. A mě se to nelibi a myslím že na to učitelka nemá právo. Myslela jsem, že těmto trestům už dávno odzvonilo. Syn má trénink, který by nejspíš nestihl....ale i tak bych s tím nesouhlasila. Stejně jako píší diktáty za trest, protože někteří se v hodinách neumí chovat.... Jak to vidíte vy?
U nás dostávají zvláštní úkoly za zlobení. A také by se mi nelíbilo, že má odskákat celá třída zlobení pár jedinců. Syn teď je v 6. A taky tam má 3-4 problémový kluky, jejich třídní marodí od půlky září, takže je ani nestihla poznat a ostatní učitelé si stezujou na celou třídu (na 1. stupni patřili k těm lepším a hodným třídám) a třeba o přestávkách smí jen na wc a nikam. Přitom mohli chodit hrát pinčes a teď nesmí nikdo.
Jde o to, jak byl definovaný přečin a na to navazující trest. Beru z osobní zkušenosti, když jsme se jako třída kousli a “nevydali” hříšníka, kolektovně jsme přijali vinu a s tím související trest. Takže jako matka bych v takovém případě dítě v žádném případě neomlouvala a nechala ho to nést. I za cenu ztraceného tréninku.
A protože tohle těžko soudit a hádám, že dítě ti nemusí poskytnout plné info, jak to bylo, bych sklapla podpatky a nechala ho být po škole. I kdyby to bylo nefér. Já u toho nebyla.
Já s tím problém nám především proto, že on není ten kdo vyrusoval. Kdyby ano, souhlasím s trestem. Nepřijde mi to příliš dobré, učit děti kolektivní vině a trestat je za něco, co neprovedli.
@alneka v tomto případě se ví kdo je viník. A fakt nevím co mi mám odpovědět když se mě ptá, proč má být po škole kvůli tomu že yx kecal o hodině...
@panilisteckova Přesně tak. Odpověděla bych mu, že on po škole nebude a ať jde po vyučování normálně domů. Pokud někdo vyrušuje, tak snad ta paní učitelka ví, kdo to je.
@panilisteckova já bych učitelce v klidu a slušnosti napsala email s otázkou, jaká je konkrétní vina mého dítěte a jaký má trest přinést efekt KONKRÉTNĚ mému dítěti. Podle její odpovědi bych pak i formulovala svoji reakci, zda s tím souhlasím, ži ne. U mého syna se jeho verze málokdy kryje s verzí učitelky, což ale neznamená, že jeden z nich lže a druhý mluví pravdu.
Hele, to je těžké. Někdy ti děcka tak rozvezou hodinu, že neuděláš nic. Když ti do toho vleze nějaká exkurze, prázdniny a ještě tě odvolají na školení, nemáš absolutně šanci s nima udělat učivo, které je zadané. Můžeš jim to projet rychlíkem a zbytek dát jako samostudium doma, ale jak to pak bude vypadat? Pochopí jenom někteří. Mnohem lepší je, když se snažíš to do nich nahustit sama a opakovat s nima ty jako učitel. Píšeš, že zrovna tvůj syn nevyrušoval, tys tam byla? Ony se totiž ty děcka pak už dost často svezou, přidají se. Nikdy úplně všichni, ale když už je to většina a nedají si říct... Co má učitel za možnosti? Navíc ty děcka si to jsou schopni mezi sebou i vyříkat: hele, Pepo, nedělej bordel, nás to pak nebaví. Jako matka bych nadšená nebyla, ale v rámci spolupráce se školou bych to nahlas dítěti neřekla a vysvětlila mu, že takhle to někdy občas chodí. Že se můžou pokusit to s hříšníky vyřídit i sami. Pokud to vezmeš do důsledků, učitel na to opravdu právo nemá. Ale já jako učitel nemám skutečně právo téměř na nic, podle některých dokonce nesmím ani vyžadovat DÚ.
Mimochodem každá třída má i náhradního třídního, takže v případě větších potíží řešit s ním. Děti ví, kdo to je.
@panilisteckova znáš jen pohled syna. Pokud za něj chceš tak moc kopat, kontaktuj učitleku a vysvětlete si situaci. Kdyz ho omluvíš, na což máš jako zákonný zástupce plné právo, dost možná tím zaděláš na problém (i vůči jiným nevyrušujícím). Pořád ti chybí info druhé strany, i jak píše @zuzkasim , ta hodina mohla být úplně ztracená a teď tím trpí celá třída.
Nelíbí se mi druh trestu, ani nechápu k čemu by tento trest vedl. Co se dělá "po škole"? Budou mít nějaký test nebo budou sedět hodinu v klidu nebo co? Dcera má rozplánovaný celý týden, nemůže se někde zdržet, ani po škole. Určitě bych kontaktovala učitelku.
U nás se po škole dohání látka, kterou nestihli na začátku hodiny, kdy pan učitel čekal na to, až bude třída připravená k výuce. Já fakt obdivuju každou učitelku a učitele. Což děti, děti si ještě zpacifikuje, ale rodiče, to je peklo.
Za mě je trest zůstat po škole sice nešťastný, ale chápu, že pokud učitelka nestihne probrat látku kvůli vyrusovani, má svázané ruce. Buď zada samostudium, což půlka děti neudělá a z další půlky třetina nepochopí nebo se zpoždění bude nabalovat, pak se nestihne učivo v plné míře.
A z mojí zkušenosti, pokud ruší jeden tak, nestane se, že by učitelka nestihla probrat látku. Jednoho žáka by si měla učitelka zpacifikovat. Ale pokud už jich ruší více, tak se to nedá...
@panilisteckova syn je v 1 třídě, ve čtvrtek byl rodicak a řešila chování některých chlapců a že v pátek budou pi škole- 5kluku. Že chce aby to věděli rodiče předem.
Kdyby nebyl rodicak napsala by to do vzkazniku
@barunka1985 Ano, to beru. Ruší 5 kluků-ti budou po škole, rodičům to dala předem vědět. Nějak si ten pořádek sjednat musí. Ale nesouhlasím s kolektivní vinou tady v tom případě.
Já nevím, pořád se tu všichni ohání, na co učitelka nemá právo... Řekněte mi tedy, na co právo má...
Chápu, že by si maminky stěžovaly, kdyby byly děti bite či psychicky tyrane.
Ale co teda vůbec může učitel po dětech a rodičích chtít?
Mám vůbec pravo vyžadovat, aby měly děti ořezane pastelky? To ve školním řádu totiž nemáme... Mám právo zabavit mobilní telefon, když si na nem dítě hraje v hodině? Mám právo jít na klucici wc, když si tam dávají nikotinove sáčky pod rty? Někteří a ne všichni? Omezuji tak osobní svobodu těch, kteří to nedělají? Ano, ale zároveň se je snažím chránit....
Je to hrozně těžké a v dnešní době učitel opravdu nemá téměř žádná práva
@lexikorka A tobě fakt přijde fér, že pokud bude vyrušovat 5 kluků, bude po škole celá třída? A proč? Čím si to ti ostatní zasloužili? Tím, že byli hodní? Že nevyrušovali, poslouchali výklad a třeba jim i vadilo, že vyrušuje těch 5 kluků? A oni teď mají být potrestáni za něco, co neudělali. Jak by jim to ta učitelka vysvětlila? Jaký je tedy rozdíl v tom, že vyrušuji nebo dávám pozor? Podle paní učitelky žádný. Tady ta upaní učitelka očividně selhává. Neví si rady s 5 kluky a proto to odnese celá třída. Nevím, proč sem píšeš o nějakých věcech, které se tady nestaly. Až někdo napíše, že někdo kouří na záchodě, pak budeme řešit kouření na záchodě.
@sebestka ale kde vidíte, že rusilo pět kluků? I jedno dítě dokáže stáhnout celou třídu. Zažila jsem situaci, kdy se celá třída nekontrolovane smála 20 minut. Začal jeden a šlo to jak lavina.
A příklad je takový, že i tyto děti a rodiče budou tvrdit, že nemám právo zabavit cizí majetek, kontrolovat kluky na wc, dokonce po mně rvala matka, že na její dítě nikdo zvyšovat hlas nebude. Pokud se nejedná o opakovanou situaci, nevidím v tom řešení problém. Ano, v dnešní době neobvyklý postup, ale myslím, že učitelka nebude mít námitku, když některé děti nepůjdou, když mají zajmovy kroužek.
A pokud se bude situace opakovat, pak už je to na projednání s ředitelem o výměně učitele, že žáky nezvládá...
A nikde nevidím odpověď na to, co tedy jako učitel mohu?
Nevadi mi az tak sam ten trest byti po skole, ale to, ze to aktivnim detem zasahuje do mimoskolni cinnosti. Ono ty ZUSky, sportovni kluby ci jine aktivity nejsou zrovna zadarmo. Navic ZUS je taky skola, kde se resi absence a zak pak musi dohanet zmeskanou latku. Ve sportovnich klubech je nekdy absence "trestana" treba neucasti na zavodech, vyrazenim z formace atp. Takze tohle by mi vadilo, a to hodne...
@lexikorka To jsem dala příklad, že rušilo 5 kluků..důležité tady v tom případě je to, že rušil někdo a potrestáni jsou všichni. Viník je znám.
Já bych to třeba řešila tak, že bych nechala po škole dotyčné, kterých se to týká. Možná bych jim hned v hodině dala písemný test- a opět těm, kterých se to týká, klidně na učivo, které jsem se jim v ten moment snažila vysvětlit. Věř, že když za to kecání takto dostanou několikrát test a třeba i špatnou známku, že si to rozmyslí. Ale nemůže to přece odnést celá třída.
Tak já nevím, ale vy co jste tak proti, vy jste nikdy nebyly "po škole" ? Já jo a nemyslím, že bych z toho měla trauma nebo že by naši měli potřebu řešit, jestli je celá třída nebo jenom x dotyčných. Pokud kvůli tomu nestihli látku, tím spíš. Když zůstane po škole těch pár a ostatní budou mít za domácí úkol doučit se třeba x stran učiva samostudiem, zase se to někomu nebude líbit 🤷 vždycky bude někdo, kdo se bude cítit ukřivděně.
@ee.liska nejsem takový ten rodič "moje dítě to nebylo". Jen znám svého syna. Už jsem si s učitelkou i napsala a potvrdila mi, že on se nezapojoval. Takže ano, nebyla jsem tam ale nemám jen jeho verzi.
Nechci se přít o to na co učitel právo má a na co ne. Mají to těžké a vážím si každého kdo to dobrovolně, rád a dobře dělá. Jen se mi příčí kolektivní vina.
@j.kriv ne, opravdu jsem po škole nikdy nebyla. Jezdila jsem autobusem, mobily nebyly a kdybych autobus kvůli "po škole" nestihla, nedorazila domů v obvyklém čase, asi by se to rodičům moc nelíbilo.
Jsem pro, aby viníci byli potrestáni, o učitelích před dětmi mluvím s respektem ale toto prostě je na mě moc. Když kvůli pár vyrušovatelům bude celá třída po škole, viníkům to stejně nedojde. Stejně jako když píšou diktát za trest, protože jeden nedokáže v klidu o hodině sedět. Další týden ho píšou zas a potom zase a tak dál...
Tak třeba diktáty jsou u nás standard, na tom nevidím nic špatného 🙂 A jednou po škole přece také není žádná hrůza. Víš to dopředu, není to pravidelně, … Já bych asi vlny nedělala 🙂 A pokud to přijde nespravedlivé dětem, ať si to pořeší třída ve škole, vždyť už jsou to sedmáci 🙂
@panilisteckova tak za mě mobily taky nebyly 😁 po škole jsme občas byli, nikdy to nebylo hlášené předem, prostě jsme si to odseděli a šlo se. Ať místní nebo dojíždějící. Stejně jsme se věčně cestou ze školy někde zasekli. Vidím to jinak no, dítě to přežije bez následků, s viníky si to třeba vyříkají. Ale já obecně moc cestičky neumetám, takových "křivd" zažijí ještě hodně
@j.kriv Já jsem po škole nikdy nebyla a už vůbec ne proto, že někdo jiný vyrušoval. Jestli si potřebuje paní učitelka sjednat pořádek, ať to udělá s těmi viníky..a klidně po škole. A pokud moje dítě bude vyrušovat, tak ať po té škole je. Ale nebude přece kvůli ní po škole třeba tvůj syn, vždyť to postrádá logiku.
@panilisteckova Co ti teda učitelka napsala na to, že by syn nestihnul trénink, pokud by zůstal s ostatníma po škole?
Za mne v pohodě, kor když se to ví dopředu 🙂 A diktát také v klidu.