2. IVF. Podpořme se
Ahojky holky,je tu nekdo takovy,co budete zacinat dalsi cyklus IVF snad v prosinci?? 😉 Muzeme prece jedna druhou trochu podporit
Stručné shrnutí
- IVF se provádí ve variantách dlouhého nebo krátkého protokolu se stimulací pomocí léků jako Puregon, Gonal, Menopur, Synarel, Cetrotide nebo Fostimon a s následným OPU (odběr vajíček), ET (transfer) nebo KET (transfer zmrazených embryí).
- Pacienti v diskuzi uváděli konkrétní ceny a doplatky: 9denní kúra Puregon 300 IU za ~7 500 Kč, doplatek za standardní sadu léků kolem 5 200 Kč a kompletní IVF na některých klinikách kolem 65 000–100 000 Kč (Repromeda Brno ~100 000 Kč, Obilní/Obilnák ~65 000 Kč).
- V diskuzi byl opakovaně zmiňován rizikový stav OHSS s hospitalizací a punkcí ascitu a jako běžné intervence se uváděly přerušení/pokles dávek, nasazení antagonistů (Cetrotide), odložení ET a podávání podpůrných léčiv (Utrogestan, Duphaston, Dostinex, Prednison).
Nejčastější otázky
Q: Jak klinika obvykle zajišťuje schválení IVF pojišťovnou v ČR?
A: Některé kliniky (v diskuzi zmíněno Pronatal) řeší administrativu elektronicky a pacientka nic nepřináší; účastnice také uváděly, že pojišťovny (VZP) hradí léčbu podle věkových limitů, přičemž v diskuzi se uvádělo, že VZP kryje do 40 let (v diskuzi se objevily i jiné názory na věkovou hranici).
Q: Jaké léky se při stimulaci používají a jaké jsou typické dávky/ceny?
A: Běžně zmiňované léky jsou Puregon, Gonal, Menopur, Fostimon, Cetrotide a Synarel; v konkrétních příkladech byly dávky Puregon/Gonal 112,5–450 IU (často 150–225 IU) a uživatelky uváděly cenu 9denní kúry Puregon 300 IU ~7 500 Kč a doplatky za sadu léků okolo 5 200 Kč.
Q: Jaký je rozdíl mezi krátkým a dlouhým protokolem a kdy se stimuluje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že krátký protokol obvykle začíná stimulací od 2.–3. dne cyklu, dlouhý protokol má jinou přípravu před stimulací; ET se často provádí kolem 5. dne vývoje (morula/blastocysta) a OPU se plánuje dle růstu folikulů (v příkladech OPU kolem 12.–15. dne stimulace).
Q: Jak se v praxi řeší riziko OHSS?
A: V praxi z diskuze se uvádělo přerušení injekcí, snížení dávek, podání antagonistů (např. Cetrotide), hospitalizace s kapačkami a punkcí ascitu v těžkých případech a odložení ET/KET, dokud se stav neuklidní.
Q: Pomáhá brát před IVF preparáty na imunitu jako Wobenzym?
A: V diskuzi někteří účastníci zmiňovali doporučení Wobenzymu, další to považovali za spíše doplňkové a bez jasného důkazu; účinnost nebyla v diskuzi prokázána odbornými daty.
Q: Kdy lze opakovat IVF po neúspěchu?
A: V diskuzi byly dvě praxe: někteří lékaři umožní další cyklus za ~1 měsíc, pokud jsou vaječníky a děloha v pořádku, jiní doporučují počkat 3–4 měsíce; doporučení se lišilo případ od případu.
Q: Kdy dělat těhotenský test a krevní HCG po ET?
A: V diskuzi někteří měřili HCG kolem 8.–13. dne po ET; některé laboratoře/klinické postupy testují krevní HCG až po 15 dnech, ale pacientky si dělaly i domácí testy dříve s různými výsledky.
Q: Co je asistovaný hatching a platí se za něj?
A: Asistovaný hatching (asistovaný hatching) byl v diskuzi uváděn jako doplňkový postup, který někteří pacienti absolvovali za poplatek, a někteří lékaři ho doporučili u problémových předchozích cyklů; dostupnost a cena závisí na klinice.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF se provádí s použitím krátkého nebo dlouhého protokolu a standardními medikacemi jako Puregon, Gonal, Menopur, Synarel, Cetrotide a Fostimon.
- OHSS je reálné a vážné riziko zmíněné s hospitalizací, kapačkami a punkcí ascitu.
- Stimulace obvykle začíná 2.–3. den cyklu u krátkého protokolu a ET se často provádí kolem 5. dne (morula/blastocysta).
Sporné názory
- Rozdíl mezi Fostimonem a Puregonem: část diskutujících tvrdila, že Fostimon je „slabší, ale levnější a částečně hrazený“, jiní preferovali Puregon/Gonal kvůli údajné lepší korekovatelnosti dávek.
- Kdy začít další IVF po neúspěchu: někteří lékaři a pacientky doporučují začít už za ~1 měsíc, jiní doporučují čekat 3–4 měsíce.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální protokol (krátký vs dlouhý) pro pacientky s PCO, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala úspěšnost?
- Jak přesně pojišťovny (konkrétně VZP) pokrývají léky a kolik ampulí/druhů hradí v různých případech?
- Má předběžné užívání imunomodulačních preparátů (Wobenzym, Prednison) statisticky prokazatelný přínos pro úspěch IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Obilnák, Obilní, Fetimed, Fertimed, Repromeda Brno, Natalartu, Iscare, VZP, HZP, OZP
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Menopur, Fostimon, Cetrotide, Synarel, Pregnyl, Dostinex, Utrogestan, Duphaston, Letrox, Prednison, Wobenzym, asistovaný hatching, ICSI, OPU, ET, KET, IUI, OHSS, kultivace (prodloužená/extended culture), punkce ascitu, trombofilní profil, laparoskopie
Místa a osoby
Brno, Teplice, Plzeň, Olomouc (Olmiku), Jihlava, Francie, Jonáš, doc. Sobek, Janka Ledeckého
Ahoj tak u nás to zatim vypadá nadějně, zítra jedu na první utz,ale mam strach aby to nedopadlo jako minule-ZT v 8.týdnu. A těm testům vůbec nevěřim,já jsem si ho dělala ráno 10 den po ET a byl ůplně negativní a ten samý den v poledne jsem měla hcg 130. A na ms je brzy ne? třeba je to špinění při uhnizdování,tak radši počkej na krev třeba to vyšlo 😅
Choco, miky, je mi to líto 😖
Jástále nejsem objednaná do Pronatalu, asi mají fakt dovolenou, ani dnes mi telefon celý den nikdo nezvedl. Budu to zkoušet i zítra nebo v pátek, při nejhorším si zavolám až z Francie.
Před chvílí nám odešla návštěva, tak jsem si pomazlila půlročního klučinu, včera 4 měsíčního kluka, tak doufám,že příští vánoce už to bude TO naše štěstíčko malinký.... Unás to vypadá tak,že asi za měsíc bych šla na ET - MS čekám 18.1., mám krátký protokol,takže to vychází asi přelom leden/únor 09. Kéž by to vyšlo 😉 .
renap:asi máš pravdu,ja vubec nevím na čem sem po MS už ani vidu ,spíše bych to nazvala špiněním,ale zase mi to udělá jen někdy.A taky mě občas začne dost bolet břicho,jako u MS ale ta nikde.Tak si říkám jestli mi to nahodou nedělá ten utrogestan,beru ho 2-2-2.
Nemáte s tím někdo zkušenost?,jakou dávku utroše berete?
dckami:netrap se ono to jednou vyjde,až zase na to stalé čekání 😖
Ja už mám 2ivf a taky mám pořád krátký protokol
Ja beru utros taky 2-2-2 nedela mi moc dobre,kdyz ho polykam,takze ho vetsinou zavadiiim!No a ted cekam na vysledek po druhem IVF,ale zatim jsem negativni na vsech testech,snad jen ten posledni me ukazuje tak pruhlednou carecku,ze si spis myslim,ze se mi to jen zda!!Ale zitra jdu na odbery,tak uz se konecne dozviiim na cem jsem...!!!Spis tu druhou carku chci videt a ne ze tam jee!!!
já bralal utroš 1-0-1, ale po poslední IUI mi dr.napsal Duphaston, zdá se mi lepší, polyká se. Někdo na MK psal, že utroš prodlužuje cyklus, nevím...
já jsem dneska s nervama v prd***, měli jsem krásné vánoce i celé svátky, spoustu návštěv, zařízeného silvestra a těšila jsem se na novoroční lyžovačku ve Francii. Bohužel, na hory nejedeme ☹ , manžel šel včera s klukama do tělocvičny hrát basket,špatně šlápnul a má obrovský výron. V noci jsem nespali, hrozně ho to bolelo a tak ho ráno brácha odvezl na chirurgii, hned si ho nechali ve špitále s podezřením na přetrhané vazy. Před chvílí mi volal, je po operaci. 😢 Něco mu tam sešívali. tak máme po horách. 😠 A já se tolik těšila..........
DCKAMI: ted ti neco povim ja,loni se manzel taaak strasne tesil na lyzovacku v italii a hned prvni den kdyz jsme prijeli spadl na snihu,poskodil si meniskus v koleni a natrh vazy!!!Musel lezet na pokoji skoro cely tyden....pak jsme prijeli a hned druhy den ho operovali!To jsou urcite pretrhane vazy nebo neco podobneho!Mame s tim zkusenosti snad vsichni doma!!!
Zdravím všechny, tak jak holky, měl ještě někdo testovat????? Já bych tak ráda četla nějaké dobré zprávičky....
miky, to je mi líto.
holky,
prosím o radu,jsem po těch svátcích a všech problémech se zrušenou dovolenou a manželovým úrazem totálně mimo.............
Mám se zítra objednat do Pronatalu na 20.-22. den cyklu na stěry (hrdlo, pochva) a pro stimulaci k ivf, teď nevím, když počítám ty dny cyklu. Poslední menzes jsem dostala 22.12., počítá se tento den jako 1. den cyklu? Nevím, nakdy se mám objednat, asi až na sobotu 10.1, že? Fakt si nejsem jistá a nechci do telefonu vypadat jako tele . 😀
Ahoj Kamčo, počítá se už první den menstruace (ale menstruace jako čistý krve, né jenom špinění), tak pokud si dostala mrchu 22.12. tak pak to vychází na 10.-12.1. (20-22 den cyklu)
díky, už jsem objednaná. Jedu 12.1. - bojím se toho počasí, ve sněhu autem nepojedu. 😒 Tak asi budu cestovat vlakem či autobusem...
Čauky holky, můžu se taky přidat? Teda teď moc nestíhám, hlavně nakukuju, ale jakmile budu mít před transferem, tak se hodím do klidu 😉
Momentálně jsem 40DC, tak snad mrcha už dorazí.
Já jsem po 2.IVF v listopadu, ale odloženej transfer pro OHSS (kapačky, hospitalizace..), 21 folíků, 17 zralých vajuch a 15 zamražených embroušků...
V lednu mě čeká KETík... Zatím toliko o mě.
Zatím pa, odpol juknu 🙂
Kathy, jak si dopadla dneska na utz?
já jsem byla dneska na kontrolních stěrech, utz, vzali mi i krev. Tentokrát budu mít krátký protokol. Vzhledem k tomu, že minule jsem měla dlouhý protokol a stimulaci gonalem a bylo to bez odezvy, dr. mi změnil stimulaci. Od 1.DC budu stříkat Synarel, od 3.DC Puregon. Na kontrolní utz pojedu 7.DC. Od zítřka budu brát ještě Prednison 1-0-0. 😉 Tak uvidíme....... 😅
ahojky,
dneska jsem se vůbec nedostala na pc. Mám změny, začala jsem špinit, pobolívá mě bříško, tak počítám,že se mi mrcha večer rozjede 😒 . O 4 dny dřive. Takže zítra začínáme stříkat Synarel a jdeme do toho. Trochu dříve, než jsem čekala, ale možná jeto lepší, než čekat a být nervozní kdy už dorazí....
díky,
dnes jsem si ráno došla na krev pro předoperační vyšetření, v úterý si mám přijít pro výsledky na na ekg a ve středu pojedu na první kontorlní utz. Snad budu tentokrát na stimulaci lépe reagovat. 😉
u mě to taky nevyšlo,test ukazuje jednu čárku a ted sem ještě s předstihem dostala MS,nebo aspon to tak vypadá.Takže u mě připadá další stimulace až na unor -březen.Do centra mám jít v pondělí tak je skusím přesvědčit jestli by to nešlo udělat spíše,ach jo nálada=bod mrazu.
Jediné pozitivum je že se zase trochu přišetří.