CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
@verry Tak to vůbec neřeš a zrovna věřím,že to je to co je dobré.I holky na vedlejších diskuzích špiní a mají //.Opravdu.Mě by to vůbec nevadilo,to znamenává,že se uhnizduje.Ted tam taky kamarádka psala,že špiní a neštastná,ráno testla ajsou tam //.A špiní ještě trochu.Opravdu se tím nezatěžuj a nestresuj,.Přísahám,že to tak je nechci tě uklidnovatdržím pěsti.opravdu věř,že to může být právě to dobrý.
@na_aty hele IVF nas stalo i s ICSI a prodlouzenou kultivaci a i s lekama na rust sliznice a tak asi kolem 20000,- a kdyz nastimulujes hodne vajicek a vsechny se oplodni, tak ti dve zavedou hnedle a zbytek zamrazi a pak chodis na KETy a za ty se plati jen 3000,- a tech je tolik kolik mas v mrazaku eskymacku, ty omezeny nejsou a kdyz dojdou, tak jdes do dalsiho IVF... snad je to z toho trosku pochopitelny 🙂
@lenda01 Díky moc za odpověď...
Holky, chci se ještě zeptat, dělali Vám imonologické vyšetření? Já se na to ptala už po 3. neúspěšném IUI, ale prý se toto vyšetření standartně nedělaá..až třeba po 1.neúspěšném IVF? Nevíte, jak to dělají v Sanusu? Omlouvám se za tolik otázek najednou... :o)
Ahoj, my jsme dneska celej den cestovali, tak toho mám plný kecky 😝
@paja1 jj dvojčátka 🙂 mě první tři měsíce bolela pořád hlava i když na to normálně netrpím a dr. mi řekl, že si kllidně můžu vzít paralen, ale ani brufen by neměl nic udělat.
@lenda01 mě teda žádnej dr. nikdy srdíčko neposlouchal, než mě předali ze Sanusu, tak na mě 2x koukal mladej Štěpán a jen se koukl jestli blikaj, můj gynekolog taky nic a nakonec Šilhan před screeningem. S tranferem nevím, mě ho poprvé dělal přimář a pak 2x Šilhan. U mě byl teď naposled jedinej rozdíl v tom, že měli v určitej den správnej počet buněk, ty před tím neměli a bylo z toho jen biochemický těhu, ale zase nadruhou stranu je tu spousta holek co otěhotněla i tak.
Jsem se nějak rozepsala, tak se omlouvám za román 😀
@na_aty nam teda imuno taky nedelali, jen genetiku co si pamatuju... asi je to drazsi proto to standartne nedelaji, ale jak rikas ty a jak jsem cetla, tak to delaji az kdyz se prakrat transfer nezadari...
@lintea tak koukam jako puk, ze primar taky dela transfery.. me se jeste ani jednou nepostestilo a to jsem vlastne v jeho peci... ale je to asi jak rikas.. hodne zalezi na tom, jak pekne se dari embryjkam a ne tak na tom kdo to zavadi... ja ani netusila ze primar transfery dela a proto jsem chtela aby mi ten treti delal nekdo jinej nez Dejmek, treba mladej Stepan a jakou jsem mela radost kdyz tam fakt byl a jakou jsem mela radost, kdyz to nakonec i skoncilo tehu 🙂 no a ted u ty revize jsem byla rada, ze to byl primar, rikala jsem si ze jsem v nejlepsich rukou a musim to i zaklepat, ze mi je po tele fajn... no a ted se muzu jen tesit, kdo bude delat ctvrty transfer.. no uz aby to bylooooo tak strasne moc se tesim 🙂
Ahoj holky, tak jsem dnes 20 den po IUI a asi je to všechno v háji ☹ MS jsem měla dostat ve čtvrtek, tak jsem tak trochu doufala, když měla zpoždění. Včera ráno v 6 jsem si ještě zavedla urtogestan a v 8 jsem se vzbudila a trochu mě pobolívalo břicho jako na MS, pak jsem začala špinit , ale do teď se ta MS ještě pořádně nerozjela, tak nevím co to má znamenat, jestli je to tím utrogestanem. Zítra asi zavolám do Sanusu a objednám se na UTZ a zkusím poslední IUI.
Ahoj holky. 🙂
@majka43 - to není pravda,že když to je přirozené otěhotnění,že bude vše v pohodě.
Já když jsem minule otěhotněla-tak to taky bylo přirozeně a pak byl ten zamlklej potrat.
Takže strach tam je pořád - a je jedno,jestli to je přirozený těhu,nebo po IUI či IVF.
@sissi6 - já bych zkusila testík.Utroš zatím nevysazuj.až po testíku.
Mě třeba po IVF vůbec utroš ms nebrzdil - já dostala asi 8.den ms a bylo to,
i přes utroš.Takže testuj 🙂
naty - mě dělali imunologii,genetiku,stěry,....vše po 1.IVF
@tygr21 Jo zázrak.Měla jsem 1x neúspěšný pokus v Brně,ale bez transféru a řekli mi,že děti mít nebudu kvůli těm vajíčkům,že se mi netvoří.A pak jsem byla domluvená na darování vajíček od sestry ,ale čekali jsme až přestane kojit,a byli jsme na dovolené 5.dní poznávačka holansko a dojela jsem s tím,že mám zánět a bylo to těhotenství.Byl to zázrak a taky asi po té léčbě to tam nějak jedno vajíčko dozrálo.Pak už se mi ani netvořili,většinou byli po těch dávkách špatné a bez obalů,zbytečně jsem si vybrala pokusy.máš nárok na 3.já měla ten první v Brně a pak ty dve další ve Zlíně.Ale nebyli dobré max 2.4. vajíška a vždycky mi už 2,max 3 den dávali zpět tak čtyřbuněčné 2embrya,ale nic moc kvality.Takže třetí pokus dobraný pak jsem měla asi 4-5x dané darované embrya,ale jen KET,většinou mi dávali 2-3 ale nikdy jsem neměla ani stádium moruly.maximálně 4-8 buněčné-nevím proč,ale asi to tak tehdy bylo.Potom mi řekl doktor,že můžu mít dárkyni a dáme to na pojištovnu jako 4pokus,protože u prvního nedošlo k transféru.Tak jsem manželovu sestru,(měla už 3děti-ted má 4a jen holky).Jí tehdy dali 5tis za darování a měla jsem od ní čerstvé asi 3embbryjka i morulku.,oplodněné dárcem.Měla jsem jiné léky a na kontrolu jela stím,že krvácím.A dost-nato mi řekl doktor,že je to škoda,že krev je pozitivní,ale asi to teda odejde-tak to mě vzalo po 9 a mohlo to být a nic. Od ní mi zamrazili na 10pokus asi 2embrya ,ale ty se nechytla.No a po té pauze asi 5 let jsem na podzim,ještě začala zkoušet.Chtěla jsem na 11 pokus čerstvé,byli však už víš 4 (1x blast,1x morul,2x trojkové a čtyřkové kvality.)pak jsem šla po 12 na KET darované mražáčky a jen 2kousky ,.No a ted znovu čerstvé již po 13-té.A už jsem ztoho zničená.Prostě to není možné,když jsem rodila a vlastně se i jednou chytli sice na krátko,tak proč to nejde.Asi mi to není souzené.
@paja1 má mám vajíčka v pořádku a kvalitní a docela hodně,nejmín jsem měla asi 6.Poprvé se nám to taky povedlo,ale po 14dnech po kontrole,jsem krvácela a bylo po všem,Od té doby nemůžu přijít do jiného stavu.Mimčo bych hrozně chtěla.ségra ted čeká druhý a mě toje líto,že já nic.To tvoje je taky děs.Už ani nedoufám,že se tro povede.To není román,to je hold skutečnost

@tygr21 Můžu se zeptat, jak je to s iVF? Já mám za sebou tři neúspěšné IUI a docela mě děsí, že IVF jsou pouze tři pokusy hrazené pojišťovnou.. Pokud se ale při punkci vajíček odebere více a všechny se oplodní, mohou se nechat zamrazit a pak to je asi KET, že? A těch může být libovolně nebo je to také omezené? Holky , necháváte si u oplodnění vajíček dělat ICSI a asitovaný hatching? Nevíte jak je to finačně náročné a zda se šance na opldnění opravdu zvětší? Mě to totiž někdy přijde jak dobrý byznys, tak co by se lékaři snažili napoprvé... ale to je jen špatná zkušenost z Fertimedu. Díky...