CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
@majka43 super zpravy, mam radost, ze ti to klapne uz ted... supeeeer 🙂
@paja1 Pajo ani nevim co napsat... ☹ je mi to moc lito, ale na druhou stranu nekde v detskym domove nebo kojenaku ceka ten prdolka, kterej se dostane k vam do vasi milujici rodiny a bude mu tam strasne moc fajn 🙂
@hanysek.hanysek ja taky tipuju tehuuuu 🙂
Holky,budu se muset s váma na dnešek rozloučit,přítel mě tu nevidí moc rád.Tak pište,at mám na zítra co číst
Skol: Sanus HK,dr.Štěpán ml. 02/10 zamlký těhu, od 06/10 v Sanusu v HK - 1 IUI 08/10 neg., 2 IUI 09/10 neg, 10/10...clostil nezabral, čekám na MS a nasazena zvýšená dávka clostilu 3x denně ,zvýšená dávka nezabrala,v prosinci budou injekce , 1.12. vyfasován menopur (konečně zabral), 12/10 3 IUI neg, 01/11...27.1. poslení IUI co dáme a budem čekat
Evík 31:Sanus HK,dr.Dejmek -1 IVF květen 2010-negativní+4mrazáčci ke KETU nedošlo bublinky nevydržely,2IVF snad říjen,nebo listopad 2010
rvasata: Sanus HK,dr.Dejmek. 1IVF Květen 2010 14vajíček,OHSS,9mrazáčku ET -negativní,laparoskopie,červen KET negativní,17.10 - KET-negativní
dasty79: Arleta - 2x IUI negativní,1.IVF květen 2010 - negativní, žádný mrazáček.
Září 2010 - změna CAR - Sanus PCE - dr. Novotná.Říjen 2010 IUI - negativní.Čekáme na výsledky z imunologie a genetiky.V lednu laparoskopie.
lintea: Sanus HK, dr. Šilhan - 1 IVF květen 2009 - biochemické t. žádný mrazáček, 2 IVF leden 2010 - biochemické t. opět nic do mrazáku, 3 IVF srpen 2010, 2 8b embrouši u mě a 2 horší kvality v mrazáku.1.10. UTZ dvě dutinky, kontrola
15.10. snad budou i srdíčka, srdíčka jsou, NT + tipple testy v pořádku, na květnen čekáme dvojčátka.
evaav-SANUS HK,dr,Šilnan-březen 2007 IUI negativní,Květen 2007 1IVF 11 vajec 8 oplodněných, 2 zavedené-test pozitivní holčička Verunka 23.12.2007 váha 1240g předčasný porod v 31+4t.
březen 2010 dr.Štěpýn ml. březen KET zavedená dvě embria-test negativní,květen 2IVF-dlouhý protkol 5 vajec 3 na oplodnění ET zastaven embria nejsu vhodná k travsféru.Září znovu IVF-krátky protokol-2 vajca oplodněno 1 vajíčko a zaveden 1 bojovníček- test 4.10.2010
*MADLINA : Sanus HK(dr.Novotná),1.IVF+ICSI,OHSS, 1.KET negativní, 2.KET-těhu do 10tt (sam.potrat),3.KET úspěšný - Adélka se narodila 6.2.2007
SANUS Pce(dr.Novotná),3xIUI,2xKET +dom.snažení od ledna 09.
Lenda01: Sanus HK (Dr. Stepan), 1.IVF + ICSI (03/2010) 2 vajicka a jen 1 oplodneno, zaveden 1 bojovnicek - negativní, 2.IVF + ICSI dlouhy protokol 14 vajicek z toho 12 oplodneno. 26.10.2010 ET - zavedeny 2 bojovnicci - test 9.11.2010 - negativní. 2.12.2010 KET zavedeny 2 bojovnicci (jeden sestibunecny a druhy sedmibunecny) - test 16.12.2010 pozitivní ... 29.12. 2010na UTZ jedno mimčo.. jupiiii 12.1.2011 dle MS jsme 8+2tt, dle UTZ 7+5tt a mimčo měří 14,3mm. 25.1.2011 jsme objednaní na screening. Ke screeningu nedoslo mimču nebilo srdíčko 27.1.2011 revize delohy.
majka43: Sanus Jihlava, 1. IVF Repromeda, vlastní vajíčka. Při OPU nalezen polyp v děloze, hysteroskopie, KET-negativní. 2 IVF Obilní, KET s darovanými oocyty-negativní. 3 IVF to samé.
Pak Sanus JIhlava. IVF na svoje vajíčka, jenom jeden folikul bez vajíčka. Pak dvakrát KET s darovanými embryi- negativní.
tygr21: Sanus HK (Dr.Štěpán starší) 3 x inseminace - negativní. 1.IVF 14 vajíček celkem z toho 8dobrých. ET dne 5.12.09 (dr.Dejmek) zavedena 2 embrya - pozitivní, ale 25.12.09 krvácení a konec. 2+3 ET negativní.
2.IVF 8 vajíček z toho 6dobrých. ET dne 11.2.10(dr.štěpán ml.) zavedena 2 embrya - negativní, poté KET - negativní, další KET nebyl proveden, embrya nebyla životuschopna. Teď mě čeká 3 IVF, nemáme už žádné mraźáčky.
paja1: 1IVF v 1995 v Brně,bez transféru. MEZI TÍM ZÁJEZD DO HOLANSKA-DOJELA JSEM TĚHOTNÁ,Z TOHO MÁME PŘIROZENĚ DCERU BUDE JÍ 14LET,,2IVF V CRM ZLÍN 4 vajíčka,ztoho zůstaly 2,čtyř a 8 buněčné-negativní.,3IVF ZLÍN opět 4vajucha špatné ztoho zavedli opět špatnější 2 čtyřbuněčné.,4IVF ZLÍN -asi 6vajuch špatných z toho asi zavedli 3 opět čtyřbuněčná .PO .5 byl KET darovaných embryjek zavedeny 3- asi čtyř až 6 buněčné,-negativní,6KET darovaných embryjek-opět negativní.7KET -darovaných emrbryjek-opět negat,.8KET-to samé negativní,.9 ET darované vajíčka čerstvá zavedeny 3embryjka čtyř-až osmi buněčné.krev pozitivní,ale došla hned mrcha a odešlo vše.takže negativní.Potom 4 roky pauza.Nyní po 10 opět 26.10.2010 ET darovaných vajíček zavedeny 4 embryjka,2x blasty,1x morula a 1x horší kvality.test-negativní.Teď po 11 KET darovaných embryjek -29.11.2010 transférek 2 pětidenních blastocyst. K.O. v pondělí 13.12..
na_aty: domácí snažení od 9/2009, 7/2010Fertimed Olomouc - 8/10 1.IUI +2.IUI v přirozeném cyklu - neúspěšné, 10/10 - 3.IUI po clostilbegitu - neúspěšné, 11/10 - hydlolaparoskopie+laparoskopie - vše OK, domácí snažení
2/2011 Sanus Pardubice
Ahojte....
teda vy tu krásně píšete, to aby si člověk vzal volno a stíhal to číst... 🙂
Jinak hlásím další neúspěch....byla jsem v úterý na kontrolním UZ a folikul se nezvětšil, jeden jedinej má 12,7mm, jinak ostatní do 7mm....takže je to teď na tom, že počkám 14 dní, jestli dorazí mrcha (což nedorazí, protože to řeším několik let, neovuluju, neroste sliznice, takže nemá z čeho dorazit! )..... ☹
No a pak si zajdu na injekci, první den MS si zavolám do Sanusu a objednám se na operaci. Čeká mě - doslovně z lékařské zprávy - "poučena o možnosti IVF, ale ještě před tím doporučuji LPS + HSG + HSK s ovariálním drillingem".....manžel má 10% terato.... ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
Jsem z toho zdrcená.... 😒 😒 😒 😒
@rohlenka ahojky.. nebud zdrcena... po laparce to bude vsechno krasne vycisteny a hnedle se zadari.. neboj se nic ... chjo cim vsim si musime projit, co? jj s tim neovulovanim a nemenstruovanim to mame stejny...vim co prozivas.. ja ted cekam na ms po revizi delohy a ptala jsem se doktora jestli dorazi i v mym pripade a taky rekl ze nevi.. ze kdyz ji nedostanu taky mi pichne provokacku... kdyby aspon to telo spolupracovalo jak ma, vid?
@samanta001 ahojky 🙂 jj holky se tu dnes neflakaly a pekne se rozpovidaly.. taky jsem je docitala pekne dloho 🙂 fiiiiha to to leti, uz si v jedenactem tydnu..to je super 🙂 hlavne zadny nerviky ze screeningu 🙂
@lenda01 Ahojky.....kéž bys měla pravdu....jsem z toho opravdu unavená...je mi to líto, pořád nad tím přemýšlím....je to hrůza.... ☹
Jojo, jenže tělo na nás pěkně prdí.... ☹
Nevíš prosím, co to znamená HSG? LPS je laparoskopie, HSK je hysteroskopie ale to třetí fakt netuším....:( Navíc teď ty praštěný doktoři stávkujou nebo co to zkoušej....fakt prima..... ☹
Operace mi totiž bude vycházet někde kolem 7.3..... ☹
@rohlenka na jednom serveru jsem nasla toto, ale nevim jestli to muze byt to HSG.. i kdyz na tu zkratku by to odpovidalo... Hysterosalpingografie: rentgenologická vyšetřovací metoda užívaná k zobrazení dělohy a vejcovodů ... ja jeste kouknu jinde co najdu...
No me o tom premysleni neco rikej... je to hruza, ale pomaha mi se z toho tady vypovidat a to jako ze mi to pomaha hodne moc...
@lenda01 Jejej...děkuju! jsi hodná!
No já bych se ráda někomu vypovídala, ale ono je to prostě těžký říct....leze to ze mě jak z chlupatý deky....ví to jen manžel a dvě kamarádky..... našim to ani říct nechci, je to prostě těžký....
A jak jsi na tom ty? Co se děje u vás? A ke komu chodíš? Do Sanusu?
Ahoj holky, tak jsem vás v rychlosti dočetla.
@lenda01 ve čtvrtek to nebude tak hrozný, už vím do čeho jdu. Tak to je super, že Ti řekl dobré zprávy 🙂
Madlina krásný, doufám, že se taky jednou dočkám, zatím to teda nevypadá ☹
@tygr21 nic jiného mě nezbylo. A co Tebe teď čeká?
Dasty79 děkuju, jj ve čtvrtek IUI
Majka43 to je dobře že je cysta pryč 🙂
@rohlenka ja chodim do sanusu v HK k primari Stepanovi a jsem u neho absolutne spokojena... po dvou neuspesnych IVF se do tretice zadarilo, ale bohuzel mimcu v desatem tydnu prestalo bit srdicko a zitra to je ctrnact dni od revize delohy... ja po ty revizi jen sedela, bulela a holky tady mi pomohly.. je pravda, ze jakmile jsem o tom zacla s nekym mluvit a jeste i ted, tak bulim.. je to v haji, ale prijde mi, ze cim vic o tom mluvim, tim to vic pomaha... uvidis, ze po laparce bude lip a zadari se.. musiiii 🙂
@rohlenka nasla jsem toto, zkus si tam pocist, ale to HSG je asi vysetreni pod rentgenem, ze ti tam vstriknou nejakou vodu a zjisti jestli protekla vejcovody a tim padem zjisti jejich pruchodnost... http://www.emimino.cz/diskuse/hsg-53679/ http://www.lekari-online.cz/lecba-neplodnosti/d...
@lenda01 mě to taky překvapilo, před prvním IUI se mě doktor ptal, jestli mám nějakou známou zravotní sestru, která by mě pragnyl píchla a když jsem řekla, že ne tak mi dal ovitrille. Tomu, že se IUI zadaří moc nevěřím. Včera jsem se ptala dr. jestli s tím myomem je u mě nějaká šance že by se potom IVF zadařilo, říkal, že nevím, že ten myom je tam na špatným místě, že by ale jednou IVF zkusil a pak že bych asi musela na operaci. Tak jsem se ptala za jak dlouho po operaci bysme se zas mohli pokoušet o mimi a říkal, že za půl roku, tak z toho mám strach. Ta operace by mě tak nevadila, ale kdyby až po mimču.
@rohlenka já když jsem byla na laparce, tak jsem se sestry ptala, jestli si můžu nechat naušnice a říkala, že ne, že to dělají pod rentgenem tak to možná HSG bude jak píše lenda nějakou kapalinou mě to prostřikovali, pak jsem měla z břicha hadičku a do pytlíku mi z toho tekla nějaká modrá tekutina, sestra mi říkala, že když teče ta modrá tekutina, že je to dobře, než kdyby tekla krev.
@sissi6 ja te uplne chapu... cloveku nevadi ta operace jako to, ze po ni musis pul roku cekat, vid... to je presne to co se odehravalo ve me... mela jsem taky strach ze mi ted po ty revizi reknou ze musim cekat, ale dr. to vzal suprove a ze on to pozna kdy jsem pripravena... no je pravda, ze to IUI nic nestoji oproti IVF a co kdyby se nahodou zadarilo i pres ten myom, vid? To IVF je preci jen ranec penez, ale myom by asi stimulaci vajicek nevadil a kdybyste meli hodne embryjek, tak dve zavedou a pak bys dala kdyztak operaci a zbytek embryjek by na tebe kdyztak v mrazaku pockalo... 🙂
@lenda01 kdyby řekl 3 měsíce, ale půl roku čekat je dlouhá doba a ty roky tak strašně letí ☹ . Já už jsem měla jít teď na IVF, ale kvůli tomu, že se máme v půlce března stěhovat, tak jsem IVF o měsíc posunula a abych nepromarnila měsíc tak zkusím ještě aspoň 3 IUI. Doktor pokaždý o tom myomu říká něco jinýho, minule jsem byla u primáře, ten říkal, že by neměl být problém, že v těhotenství by nevadil a že ženský rodili s daleko větším myomem, tak nevím, čímdál víc přemýšlím o tom léčiteli, už jen ze zvědavosti, jestli by přišel na to že mám myom, a kdyby třeba na něj nějké bylinky zabrali, že by třeba nerostl, nebo se třeba pomalu zmenšoval.
@lenda01 Lenda tak to je supr, že to bude dřív, než jsi čekala. U nás v Jihlavě se dlouho nečeká, většinou jak jsi objednaná, tak jdeš. Já byla dneska na desátou a v 10.15 už jsem odcházela pryč.