CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
ahoj všem 🙂
@rvasata - tak to je super, že máš dva takový pěkný bojovníčky 🙂 Pěkně odpočívej, ať se můžou pěkně zavrtat!
A jsem ráda, že jsi se Šárkou spokojená 🙂 Fakt je super 🙂
My dnes byli na imunologii - vzali nám spoustu krve a budem měsíc čekat na výsledky.A v Sanusu jsme si byli pro ATB,tak snad nám hned zaberou 😉
@madlina - kdy budeš testit?
@spimy - jak jsi dopadla u dr.?
Holky, vrtá mi hlavou jedna věc... Přítel má ve spermatu po centrifuze 43 KUSů spermií. Myslíte, že na umělé to stačí a nebo že by musel i tak TESE/MESE podstoupit? Není mi úplně jasné, zda spojují konkrétní spermii s vajíčkem a nebo zda jich je potřeba větší množství... 73% z nich je totiž prý dobrých, takže to je nějakých 30 kousků, což by mi osobně stačilo, tolik vajec asi neudělám 😀
@dasty79 Kdepak jste byli na imunologii? Já dnes mám za sebou jen odběr na cytologii a dostala jsem papíry na krev, kde mi udělají štítnou žlázu (3.-6. den cyklu a teď jsem 10 DC ☹ ) a pak případně, když to dobře dopadne, půjdu na neprůchodnost vaječníků do Sanusu. Zarazilo mě, že se na to uspává 😔 Takže listopad bude ve znamení vyšetření...
Já chodím do Sanusu do Pardubic k Dr. Provazníkovi. Už jsem vyzkoušela i Dr. štěpána v Hradci, ale připadlo mi to na stejno, a do Pardubek to mám blíž...
Stimuluju na 2.IVF a doufám, že to neskončí hyperstimulákem, tak do sebe tlačím tekutiny, aby se to vyplavilo.
Na 1.IVF jsem byla před třemi roky, tak doufám, že věda od té doby pokročila a zadaří se. U nás je problém u obou, já pravidelně neovuluju a manžel má horší spermiogram. No čert ví, co s náma...
ahojky holky 🙂 tak ja dnes kontrola v sanusu a jeden folik ma 15mm, takze zitra opet kontrola aby se videlo jak povyroste a mozna o vikendu odsani... jupiiiii 🙂
@rvasata tak to je super, ze mas dva takovy bojovicky, tak pekne lezet a relaxovat 🙂
@vlara ahojky.. to jsme na tom asi uplne stejne, taky prave stimuluju pred druhym IVF a mame taky stejny problemy.. manzel horsi spermio a ja problemy s ovulaci... ☹
Ahoj holky 🙂
@spimy - na IVF+ICSI by to mělo stačit určitě.Vpíchnou 1 spermii do jednoho vajíčka - takže když budeš mít 30 vajíček, tak ti stačí 30 spermijek 😀 aspoň si to teda myslím, že to tak je....Já taky jedu skoro od začátku, jako ty - protože jsme změnili CAR a tam si dr. dělá všechny vyšetření znovu.Takže mám za sebou hormonální profil 3.DC -ten mám ok,pak jsem byla na cytologii - taky ok,na utz -tam byl krásný folík, tak mám za sebou IUI a přitom utz mě udělala dr. i stěry na chlamydie, ureuplasmu, apod. potvory a máme chlamydie a vyfásli jsme včera atb - a čekám na ms a pak je slupnem oba a pak zas kontrolní stěry.No a mezitím nám dala doporučení do HK do Fakultky a včera jsme tam byli na cytologii - nabrali nám spoustu krve oboum a čekáme měsíc na výsledky.Na to musí být doporučení a posílaj tam po delší době snažení a hlavně aspoň po 1 neúspěšném IVF.
@vlara - já jezdím k Novotný do Pardubek a jsem moc spokojená 🙂 Jo tak to hodně pij! Já pila cca 6 litrů za den a vyplatilo se to!!!Měla jsem 25 vajuch a kdybych nepila, tak to u mě taky vypadalo na OHSS.Určitě ti Provazník pomůže.Jak se dlouho snažíte?Taky už asi pěkně dlouho,viď?My 3,5 roku.
Ahoj 🙂
@spimy pokud by dělali jen neprůchodnost, tak to se myslím dělá na rentgenu, vstříknou nějakou kapalinu a pak vidí jak putuje, ale na to, co vím, neuspávají.Jinak to pak dělaj všechno při laparce, průchodnost i hystreroskopii.
já jdu dneska na první kontrolu ke svýmu gynekologovi, to zase bude čekání aspoň na dvě hodiny.
Krásný den holky,tak pořád polehávám.Budu mít hrozmě pitomý dotaz.Ale mám při Utrogestanu pocit,abych ho třeba blbě nezavedla nebo nějak neublížila.to jsem debil,co?Ale říkají hodně hluboko,no joooo 😀 ale mě přijde že to jde přes nějakýmali otvor a pak se zase zavře.Ale asi blbě se nedá zavést ne?Nebo moc zavést??? 😕
@rvasata - určitě se nemůže blbě zavést.On se rozpustí tam kde je potřeba.To mě se ze začátku stalo,že mě celej vyplul ven, jak jsem se bála to tam někde zavést.A když jsem měla párkrát čípky na mykozu, tak mě to ze začátku musel zavádět manža 😀 Já si ho tam vždycky zastrčila jen tak na půl a koukal na mě 😀 Takže debil jsme já 😀 Ale te´d utroš když mám, tak ho zavádím hoooodně hluboko.Proto já nesnesu tampony - neumím je zavést - čučí mě ven a bolí mě pak břicho.já se totiž bojím, že mě tam někde zapadne 😀 A nesmějte se 😀
@lintea - tak ať dobře pochodíš u dr. a ať tam moc dlouho nečekáš.To už možná dostaneš průkazku,ne?
@spimy - od toho jsme tu,aby jsme si radily navzájem
🙂 Ale na ten horm.profil musíš určo 3.DC -takže počkat na ms a když to vyjde na víkend -tak jít budď před víkendem a nebo po víkendu -když to bude 2dc a nebo 4dc - tak to neva.
Hojda hojda,
jste to tady včera pškně rozjeli 😀 😀 😀 .
@spimy,na umělko by to mělo stačit.Potřebují tolik spermií kolik je vajíček.
@rvas,klííííííd.Utroš si fakt nemůžeš zavést jinam nebo moc hluboko.Já mám Crinon.Ten je v aplikátoru a zavádím si ho skoro celej.teda až po ten konec kerým se to vymačkává ven.Má to kolem 6,5cm.
neboj,na mimísky určitě nedostaneš.A hlavně si ho asi zavádíš prstem,ne? Takže dál než na dýlku prstu se stejně nedostaneš.
Hele taky už jedno dítě mám a stejně nevím jaký příznaky by mohli znamenat že se to povedlo nebo že ne.
ahojky holky 🙂
tak dnesni kontrola za mnou a mam dva foliky, jeden 15,8 a druhy 16,2... zitra vecer v devet picham Pregnyl a v patek jedu na odsati... juuuu ja se tesim a mam i strach aby tam nejaky vajicka byly a aby se povedlo je oplodnit ... 🙂 sliznici mam asi 8,2 a na me je to myslim pekny, ale co myslite vy? Je to sliznice preipravena na zavedeni? ☹ ja uz se fakt tesim a nechci kvuli tomu zase mesic nebo jeste dyl cekat ☹
@rvasata neboj se nic a zavadej ho co nejhloubeji... utros dela pekny prostredi pro bojovnicka, takze cim bliz k nemu bude, tim lip ne? 🙂
Holky je pravda,že teďka asi to je opravdu tím,že pořád ležím a ležím.Skoro nic z utrouše nevyteče,jako minule a předtím,ale stejně takové to mokro je nepříjemné
@rvasata -neboj miminka z tebe nevypadnou a ten utrouš se rospustí tam kde má vždyt někdo ho jen třeba poliká.
Se mnou když byla paní na transféru tak se na to doktora ptala a on říkal,že nevypadnou oni když se nechytnou tak se vyplavuji v krevním oběhu nebo tak nějak, ona u nás ve vnitř je nějaké jiná gravitace či co 😉
Já při malé také nic necitila,žádné příznaky.
@spimy -já mám taky před laparkou a vždy když se dívali na průchodnost tak jsem byla v narkoze.Jinak 1.11 jdu na krev a 5.11 k doktorovi a mezi tím na EKG.

Mě pobolívá chvílema břiho,jinak nic.