CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
@anina32 po tom,co jsem teď četla v diskuzích na ten "Obilňák", tak Sanus měnit nebudu, aspoň zatím. 😉 Jen mě prostě zajímalo,jak se kdo rozhoduje, do jakýho caru jezdit. V Sanusu se mi líbí a určitě to máme blíž jak do Brna.
@martina_81 to víš, je jasný, že když chodíš do CARU a nepovede se to, tak že ta ženská ho pomlouvá a nezajímá ji, že ostatním se to povedlo a naopak tam, kde se ti to povede, tak samozřejmě budeš pět chválu. takže si myslím, že je jedno kde skončíš. A je jedno jestli tě bude mít nastarosti Karel tady nebo Pepa tamhle.
@anina32 O tom Liberci jsem tady docela četla samé chváli. Ale fakt je, že Liberec je malinko z ruky. Ale to i Praha i Brno. Aspoň teda pro nás. Takt o já si myslím, že vedu, podle kartičky a to tam nemám všechny návštěvy psané jsme tam byly snad 30x 😠
@petrufa86 no to já si myslím taky,že je to jedno,kam člověk chodí,proto mě ta moje známá maximálně vytáčí. 😠 Tak jsem jí aspoň musela slíbit,že na ty brněnský stránky kouknu, což jsem splnila a tím to pro mě končí. 😉 Jéé,tak to teda doufám,že do těch Pardubek nebudu jezdit tak často jako Ty. 😀 By mě zruinovaly už jen ty cesty.
@martina_81 tak já tam jezdila kvůli tý cystě, která stejnak nezmizela, pak kvůli tomu že sem měla nízkou sliznici a ...... Takže snad u tebe bude vše v poho a budeš tam muset jen naa ty nutné utz, odběry krve, odsátí a pak transfer 😉
@petrufa86 to jsem teda zvědavá. Příští pátek jdu na kontrolu ke gyn. a pak se objednám do Sanusu. Včera jsem se taky pobavila. Volala jsem k tomu svým gyn.,že teda pořád trochu krvácím a jestli to je normální,že doktor v nemocnici (ten můj polský oblíbenec 😠 ) byl trochu zmatený, když jsem mu o tom říkala a tím spíš vyděsil i mě. Tak ten gyn. okamžitě uhodl, koho mám na mysli a sám poznamenal,že to je normální,že pan doktor bývá zmatený a nejistý. No a není nadto,když Tě pak takovej debil týden ošetřuje. 😠
@martina_81 hmm, tak to je dobrý. Tak mě v neděli v noci přijímal do Sanusu taky debil, který mi neodpověděl ani na blbou otázku, co na UTZ vidí. Vizita probíhala stylem dobrý špatný ok, nashle. Takže jsem vyhodila 1450,- Kč za 3 dny, nic se nedozvěděla a vrátila se domů bez bobků. Takže příště jestli bude nějaký problém, což doufám, že nebude jedu na gyn. pohotovost normoš do nemocnice buď do Pardubek nebo do Chrudimi.
@petrufa86 jo, to jejich informování mě taky vytáčí. Ten polskej debil mi v den nástupu dělal UTZ, kroužil tam jak magor a prý,že tam vidí nějaký "divný útvar". Chápeš to??? Říct ženské,že tam vidí divnej útvar!!! No debil. Takže já vyděšená jak blázen a sotva jsem lehla do postele, už pro mě přišla sestra,že mi ten UTZ udělá ještě primář. Ten je naštěstí jeden z mála normálních,takže s diagnózou se nespletl - byla to cysta. A ten jedinej mě 2 dny po operaci informoval o tom,co mi teda vlastně dělali. Jinak to tam stojí fakt za prd, samej polák nebo ukrajinec. 😠 Tobě se nedivím,já bych taky asi jela do Sanusu s tím,že oni nejlíp ví,jak na tom jsem.
@martina_81 tak mě ten samý doktor překvapil i minule po laparu, řekl mi, jen že operace proběhla dobře a nic víc.Tak sem si říkala že asi to nechce rozmazávat, že mě veškeré info řeknou v Parrdubkách za 14 dnů při kontrole a teď se opět odehrávalo to samé. A to bylo jako co, ten divný útvar? pod tímto pojmem bych si představila myom, nedejbože rakovinu 😒 😒 To mě chceš říct, že ve Svitavách jsou samý divný doktoři?? To máš pravdu, taky sem si říkala, CAR budou vědět co a jak. Třeba by to dopadlo stejně, ale kdybych hned po první krvi jela na pohotovost, tak... ☹
@petrufa86 Ve Svitavách jsou super sestry a skvělej primář dr. Zakopal a dr. Richter (ten můj),jinak tam je na gynekologii polskej dr. Kocka a dle mluvy zřejmě ukrajinka, dr. Diana Maniychuk a ti dva teda stojí za to. ☹ Jinak ten divnej útvar byla ta moje cysta. 😉 Běžím se kouknout ke kámošce na miminko,tak zatím ahoj. 😀
@martina_81 aha, aha, divný útvar je cysta, jo, tak to je hustý. Hmm, koukám, že ve všech nemocnicích jsou cizinci doktoři. Když to nejsou poláci, tak ukrajinci nebo rusáci. Ale třeba našeho kamaráda přítelkyně je peruánka a je taky doktorka - očařka. A je to kapacita. Dělá, teda teď je na mateřšký v HK v nemocnici a pak ještě snad v 5 městech měla ordinaci. Tak papa 🙂
@martina_81 Mě teda hodně doktor vymlouval Sanus, podle něj, je to nejhorší centrum snad ze všech - hlavně teda v Jihlavě. Říkal, že ať si zvolím jakékoliv jiné než Sanus, že kdo tam od něj šel, tak neotěhotněl a jinde jo ale já ho neposlechla-kvůli vzdálenosti, říkala jsem si, že asi přehání.... 😀 No a zase tak často jsem tam nejezdila - za celé IVF jsme tam byli čtyřikrát.Já co tak sleduju na netu, tak pro mě zatím vyhrává Reprofit Brno, takže pokud bude potřeba "druhé" kolo, tak valím tam. 🙂
@montysek jo, lítala sem po Pardubicích po lékárnách a všude měli 1mg a mě doktor předepsal 2mg. Nakonec sem ho sehnala v lékárně v poliklinice jak je u afi paláce a platila za ně 540,- Kč. Docela mě to překvapilo.
Ale ty chodíš do Sanusu do Jihlavy, ne? Sice je to "jeden podnik" ale jak jsem četla nejen od tebe tak mě přijde že ten v Jihlavě je nějaký divný, že si dělá co chce.
@petrufa86 @montysek Holky nestrašte. Já hodlám v Jihlavě otěhotnět. Nebo chcete říct, že si to mám ještě rozmyslet a objednat se radši do Pardubic? Mě teda Jihlavu doporučila gyndr, že mají dobrý výsledky, ale nějak mě nenutila, ptala se, jestli nechci do Brna, že to nechá na mě. Mě by to vyšlo asi nastejno. A do Pardubek je to na kilometry taky stejně, tak jste mě teď nahlodaly... A kdybych náhodou přešla do Pardubek, oni si naše výsledky z Jihlavy vyžádají nebo si mám vyžádat kartu já a vzít ji s sebou?
@littlemousecz Nechci Tě nijak strašit, já tam šla taky otěhotnět ! 😉 Ale jejich vybavenost a práce embryologa - nic moc víš. ☹ Např. holky tady Ti určitě potvrdí, že když jim někde mrazili embrya, tak s tím, že vypadala dobře... ale v Jihlavě, mi např.zamrazili už 2 zygoty, aniž by věděli, jaké budou kvality - ale pojistili si peníze za zamražení, tak proč né že! Já jsem teď po KET a doktor chtěl, aby kultivoval embryolog ta embrya alespoň 3 dny, aby se vidělo... ale on mi druhý den volal, že raději ne, že to zatím vypadá dobře a že je nebudeme trápit v misce a tak druhý den 4 buněčné malinké embrya šup je tam, takže si ani moc šancí nedávám ale naděje umírá samozřejmě poslední, já vím. 🙂 On měl důvod to tak udělat - peníze za zavedení ! Rozhodnutí je samozřejmě na Tobě ale řeknu Ti jedno, pokud by se KET povedl, stejně bych Jihlavu nikomu nedoporučila, to vím jistě. ☹ Já mám zatím opravdu nejlepší pocit z Reprofitu v Brně a mrzí mě, že jsme nešli hned tam. 😔 Kartu si žádat myslím nebudou, ani bych jim o nic neříkala - akorát by se Tě ptali proč.... V novém centru bys řekla, jaké vyšetření máte za sebou.... a to by jim určitě stačilo, max. by udělali znova horm.profil a spermio nebo něco na čem jste nebyli. Ale věřím, že i Jihlava má úspěchy.... nechci zase šířit jen negativa ale .... 🙄
@montysek Hm, tak to jsem opravdu na vážkách. Děkuju za názor. Uvidíme, ještě to proberu s manželem, co si o tom myslí. Já bych přece jen kartu asi vyžádala, ať to mají pohromadě. Možná tam napíšu, co mám dělat, když chci přejít z jinýho caru, však jim nemusím říkat hned, že taky ze sanusu ne?Nevím, i když je to na vzdálenost stejně, tak už jsem v Jihlavě zvyklá a já nerada měním zaběhnutý věci. Tak možná ET zkusíme tam a kdyby to nevyšlo, tak půjdeme do Pardubic.
A kdy se dozvíš, jestli se povedlo?
@montysek hmm, tak to je super, sem si říkala, poliklinika to bude levný a ono hov.. Se z toho zblázním, nechápu proč neudělají zákon aby to všude stálo stejně. Příště si to zkusím vzít v lékárně přímo co je v Sanusu pokud to budou mít a uvidím. No vidíš a já měla jít na transfer ve čtvrtek a embryolog mě řekl ať přijdu až v pátek a že se vyvíjí moc hezky a že by byla škoda je nenechat ještě co nejvíce dovivinout.
@littlemousecz já o tý Jihlavě moc nevím, jen co tady píše montysek a ostatní na diskuzích. nevím, jak je to v Jihlavě, ale HK a Pardubice mají propojený PC, protože mě můj Dr ve středu četl, co do mý karty napsal ten kokot v Hradci při příjmu. Ale když je to jeden Sanus, tak si myslím že si ty výsledky vyžádají. A co se týče karty, tak si myslím, že ti ji nedají, max za nějaký poplatek ti udělají výpis.
@petrufa86 No tak uvidíme, ještě si to nechám rozležet v hlavě. Do léta času dost. Teď mě spíš trápí zánět žil v levé ruce, fakt bezva, zrovna když potřebujeme dodělat podlahu... No bude to muset m. zvládnout skoro sám. Chjo.
@littlemousecz jojo, tomu se říká zákon schválnosti. To máš pravdu, do léta času dost, můžeš rozmýšlet. 😉
@petrufa86 ahooj, no o doplatcích v lékárnách mi povídej. Bavili jsme se o tom s kolegyní v práci,že až mi žačnou valit nějaký prášky,tak si nejdřív oběhnu pár lékáren,protože její mamka vždycky doplácela za nějaký léky skoro tisícovku,pak si je jednou vyzvedla jinde a tam doplatek jen 200!!!! Na ty samý prášky. A to potom fakt nechápeš. 😠
Jinak už jsem zapojená do pracovního procesu a docela síla. Ale nic netahám, na to si vždycky někoho najdu. 😀 😀
@martina_81 týjo, tak to ti nezávidím, když jsi psala že ti pořád není dobře. Všichni vždycky tvrdili, že lékárny v nemocnicích a na poliklinikách jsou nejlevnejší a ono prdlačka.
@antana123
@littlemousecz Holky, klidně Jihlavu zkuste, já Vám jí zase nijak nechci rozmlouvat, však já taky doktora neposlechla a jezdím tam, protože vím o 3 holkách z okolí, kterým to tam vyšlo. 😉







@petrufa86 ale nééé, špatně jsi mě pochopila, v Sanusu si taky platíš "jen" tu stimulaci a to,co pojišťovna neproplácí, ICSI, zamražení apod. je to prostě všude stejný, max. se to trochu liší - asi jako když si vyzvedneš prášky v jiných lékárnách a v první máš doplatek 200 a ve druhé 600 - což je taky krutá realita. ☹