CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
@majka43 Ahojky. My teď čekáme na výsledky integrace DNA spermií a chtěli jsme se na IVF vrhnout o prázdninách. Ale už mám cukání na červen, takže do toho půjdeme asi dřív. Uvidíme, kdy dorazí ty výsledky.
@littlemousecz Lepší to neodkládat, cesta k mimču je dlouhá. Já to asi nechám na léto, nejlepší by bylo, kdyby my vyšel transfer na dovolenou. Je my blbý už zase marodit.
Ahojda, tak máme výsledky genetiky. Přítel OK, já mám nález v trombofilních mutacích. Vůbec nevím, co to znamená, co se bude dít, co se mnou budou dělat. K Dr, jdu až příští středu. Myslela jsem si, že tenhle měsíc půjdu na KETík a ono prdlačka ☹ ☹ ☹ ☹
@petrufa86 Ahoj, tak to mě mrzí. Řekla bych, že to má co dělat s vyšší srážlivostí krve. Možná je to důvod, proč se bobci neudrželi. @majka43 má tuším leidenskou mutaci, tak ti třeba poradí, co se bude dít.
Jinak my byli dneska na konzultaci v Sanusu, vyplnili jsme papíry a v červnu to nejspíš spustíme. Teď ještě čekáme na výsledky té DNA spermií, jestli budou použitelný. Ty by měly být někdy příští týden. A pak hurá pro léky a v červnu čekat na mrchu. V květnu už to nestihneme, protože má začít někdy příští týden a to ještě nebudou ty výsledky.
@littlemousecz jojo, je to ono, sráží se krev a dělají se sraženiny. Takže ta sraženina, co ze mě vycházela při tom potratu to způsobila. Protože ucpala pupečník a k bobkům nešla výživa, vzduch prostě nic a umřeli. Už sem si psala s holčinama a musí se od začátku cyklu před KETEM píchat každý den injekce na ředění krve, a záleží jakou mutaci máš - jsou 4. Pokud tu obyč, tak píchání do 20tt, pokud horší, tak celé těhu. Nebudu moci podnikat dlouhé jízdy autem, budem, letadlem, všude to budu muset hlásit a nebudu moct brát antiko, protože tam způsobuje sraženiny. Ale aspoň už něco víme a budeme doufat, že ket vyjde, když budu pod zvýšeným dohledem několika doktorů. Vím, že se mimi umí uhnízdit, za podpory iinjekcí se neudělá sraženina, tak snad to klapne.... Jinak mě z toho klepne 😒 No vidíš, tak to je dobrý, za chvíli květen, pak červen a hurá do toho 🙂 🙂
@petrufa86 však ono to dopadne, neboj. už jsem tu psala - moje kamarádka třikrát potratila a pak jí na to přišli,píchala si injekce a už má doma ročního prcka.
nejdřív jsme chtěli počkat až na prázdniny, ale nějak to asi dýl nevydržím 🙂, tak aspoň ten červen. Doufám, že to DNA spermií dopadne dobře, jinak by nás čekalo rozhodování, jestli jít do spermií od dárce a to bych fakt nechtěla...
@littlemousecz to rozhodování je hrozný, ale pokud by manža měl spermio fakt špatný, tak by se asi nedalo nic dělat, ne?? Já vím, mě se to kecá, ale zase je blbost napíchat tvoje kvalitní vajíčka špatnýma spermoušema a nedošlo třeba ani ke spojení
@petrufa86 jj, je to děs, tak radši doufám, že to bude v pohodě a to rozhodování se nás nebude týkat. oni to prý dělají tak, že pokud je dost vajíček, tak některý napíchají manželovýma (pokud jsou aspoň vizuálně v pořádku) a některý od dárce a pak je na tobě, jestli chceš vědět, který do tebe dají nebo ne, takže v podstatě si pak můžeš klíďo myslet, že se to podařilo zrovna s těma manželovýma.
@littlemousecz tak kdyby to takhle šlo, tak bych šla do toho napíchat to půl na půl, ale zároveň bych nechtěla vědět čí ty spermouši byly. A co manža na to? Já si myslím, že chlapy to snášejí hůř než ženský, který by musely mít třeba darovaný vajíčka.
@petrufa86 m to snáší docela dobře, ale asi by mu to přišlo hodně líto.Uvidíme, snad to dobře dopadne.
@petrufa86 ahoooj, no nic nového se u mě neděje,tak sem jen občas nakouknu, ale nepíšu. Teď pojedem 3. května do Sanusu s těmi výsledky laparky,tak jsem zvědavá,co mi dr. řekne a jestli bysme teda v červnu mohli jít do IVF. A co se bude dít u Tebe? Aha, teď koukám,že máš o kousek výš napsaný,že k dr. jdeš ve středu, takže tam Ti řekne,co a jak?
@ivininka Ahojda, co sem koukala na netu a psala si tady s holkama tak mě psali, že to fakt nic vážnýho není, tak doufám, že mají pravdu. Psali mi, že si budu muset v těhu každý den píchat injekce na ředění krve a každý 3 týdny chodit na hematologii na krev a podle toho budou upravovat dávky injekcí. Při dluhých letech, jízdách autem atd. si je budu muset taky píchat abych neměla trombózu, nebudu moci brát antiko, protože dělá sraženiny atd. K doktorce jdu na konzultaci ve středu, tak uvdím, co mě řekne.
@martina_81 Tak to jsem zvědavá, co se dozvíte novýho. Já jdu ve středu k dr. na genetiku aby mě řekla co a jak a s výsledkama se pak pojedu objednat do Sanusu.
@petrufa86 Držím palce! Mně doktorka toho moc neřekla. Jen to, s tím létáním a dlouhou jízdou autem či , když bych měla třeba sádru na noze. Dr. v sanusu mi moc toho taky neřekl, jen že to není důležité řešit, že se vše uvidí v těhu, jakk to vše bude probíhat. Jsme trochu s manželem rozčarování a uvažujeme do budoucna, jestli druhé IVF nezkusíme na jiné kllinice. Nebo alespoň zkusíme jinde se nechat vyšetřit a srovnat diagnostiky. Chápeme, že dnes berou pacientky s neplodností jako na běžícím páse, že toho mají dost, ale jak říkám, jsme teď z toho nějak přešlí. Jezdíme do sanusu přes rok a půl a jaksi nám tvrdí každou chvilku něco jiného. Jsme z toho zmatení a cpát do sebe zvýšené dávky hormonů - no nevím. Zatím neházíme flintu do žita a doufáme, že se jednou poštěstí... Hlavně se nedej a ptej se, ptej se a ptej se 😉
@petrufa86 ve čtvrtek Ti písnu, jak se něco dozvíme. 😉 A od Tebe čekám jen dobré zprávy,ok? 😀
@martina_81
@ivininka tak sem se vrátila z doktorskýho maratonu. Nejdřív genetika, pak hematologie a pak sanus. Takže u mě nalezena tromb. mutace - protrombimu v heterozigotní formě a mutace C677T v homozygotní formě. V závěru napsáno že to jsou ritikové faktory pro opakiované potraty a.... Takže sem se byla objednat na hematologii, tak jdu až 29týho a pak sem jela do Sanusu, sestra mě vzala hned, pže čekali na nějakou paní a mluvila sem s dr. Vodičkou. Takže v květnu transfer nepřichází u úvahu, ale v červnu jo, až budu mít po hemato mám se k němu objednat. Jak četl tu zprávu, tak říkal že si 100% budu píchat celé těhu injekce. Ale radši mimi a injekce než nic. Mě dr Vodička íkal, že to mám vrozené a... kecala sem s ním asi 10 minut. A jinak říkal, že mám lehčí formu, takže se toho nemám moc obávat, že to má hodně lidí ani o tom nevědí. To mě dr říkal, že už před transferem začnu injekce píchat, v proběhu by to bylo asi k ničemu. A co zkusit Pardubice?? Vy chodíte do HK, ne??? To já na Pardubice nedám dopustit, doktoři, embryologové i sestry super přístup. Já třeba po tom potratu s doktorem diskutovala 3/4 hodiny, vše jsme probrali a ... My tam jezdíme rok.
@petrufa86 @jany74 ahooj, tak hlásím,jak jsem dopadla já. IVF máme naplánovaný na červen a 31. května si jedem pro věci na stimulku. Dr. Vodička byl docela rozhozený z mojí endometriózní cysty a z toho, že mi po operaci nedali nějaké prášky (kvůli té endometrióze) a že by to mohlo způsobit problémy po transféru embrya (prý by mohlo být sebelepší embryo,ale v děloze by si ani neškrtlo),tak mě teda moc nepotěšil, prášky mi napsal dodatečně a že prý je budu brát teda aspoň měsíc před IVF. Jsem z toho dost skleslá a moc velký naděje si nedělám. 😒 No uvidíme. Každopádně, Ty to budeš mít taky zajímavý, celý těhu si píchat injekce. 😒 Tak snad to nějak zvládnem a třeba se zadaří. 🙂
@jany74 Taky na Tebe myslím,aby se Ti zadařilo. 😉 Tobě taky nabízeli neschopenku už od stimulace? Dr. dnes říkal,že by bylo dobrý být v klidu už od té stimulace a pokud budu chtít,tak že dávají neschopenku už od prvního dne,tak o tom trochu přemýšlím, když vezmu,jak to vypadá v práci a že ty 12ky a noční asi taky nejsou pro tělo zrovna nejlepší. 😒
@martina_81 On je pořád z něčeho rozhozený. U mě z toho že mě v HK nic neřekli, u tebe z tohohle. Ale nedivím se mu, když tohle zanedbali, takhle by jsi mohla mít první pokus na nic, kdybych nebrala prášky. Jojo, budu Vodička mě říkal, bohužel si budete muset píchat celé těhu injekce. Tak se mu říkala, radši injekce a mimi než nic. Tak říkal, že mám pravdu. Hele, pokud pracuješ manuálně - což asi jo, tak bych si neschopenku vzala už od stimulky. Budeš nafouklá, budeš muset hodně p ít a tudíž budeš lítat hodně na záchod a ....
@petrufa86 tak to mě asi přesvědčilo. 😉 Hledala jsem na netu komplikace s endometriózou a žádný velký problémy jsem nenašla, jsou tam komplikace s otěhotněním a že je potřeba to řešit umělým oplodněním,ale o to se v mým případě jedná stejně,tak nevím. A u těch prášků,co mi napsal, jsou popisovaný velký změny nálad,tak se Jirka už bojí,jak ten měsíc přežijeme. 😀 No začínám příští týden, od MS,tak jsem zvědavá,snad se nezabijem. 😉 Ty injekce budeš mít aspoň hrazený nebo musíš doplácet? Jinak je fakt, že když půjde jen o ty injekce,tak to určitě zvládneš. 😉 Takže začínáte taky v červnu? 🙂
@martina_81 tyhle nálady byly i u už nevím jakých prášků, ale zvládla jsem to i bez toho. Hele vůbec nevím, jen mi říkal, že to jsou takový malý injekce jako při IVF,t akže to snad zvládnem. Snad jo, záleží, co mi řeknou toho 29týho na hematologii. Dneska tam byla u Vodičky ta tvoje oblíbená sestra, co??? 😀 😀 😀 😀

Ahoj holky, jak se tady máte? Já zatím nic neplánuju, nějak se už toho bojím, tak čekám na to kdy mě to zase popadne.
@petrufa86 Tebe mi je líto, když už se to povede, tak zase takhle.