CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
@petrufa86 ? a na to jsi přišla jak? 😀 😀 Vůbec nevím,podle čeho bych mohla doufat v pozitivní výsledky.
@martina_81 NEvím, třeba že tě nebolí prsa atd.... Ale jak píšeš, to asi nepoznáme. 😒
@petrufa86 no právě, vůbec netuším a nad "osvědčenými" příznaky taky nepřemýšlím. Minule mě prsa bolely, stejně jako Míšu a nic, teď se jen trochu nalily,jinak nic. a břicho mě minule bolelo taky, stejně jako holky,co píšou, že to je dobrý znamení, bolesti v podbřišku,že to se určo zadaří. Takže v tomhle směru jsem klidná a na příznaky nevěřím. 😉
@martina_81 však každá je jiná a nezapomeň, že my do sebe, narozdíl od těch, co počaly přirozeně, ládujeme spoustu hormonů a prednison. jinak mě prsa bolí pořád stejně, ale už jsem tak nějak imunní.zato mě začíná být po ránu čím dál víc zle...na příznaky se vykašli a prostě věř v pozitivní výsledek.
a po vysazení prednisonu mám zase břicho jako před tím, tak jsem ráda, že nevypadám, jak v pátým měsící a ještě chvíli to tajemství v práci udržím 🙂
@littlemousecz to ne, všechno to jsou holky po ivf. 🙂 s břichem jsem na tom stejně,ale Ty už tam aspoň něco máš. 😉
@martina_81 Mě taky podbřišek bolel od transferu až do testu a byla /, takže myslím že to není příznak nasvědčující //.
@petrufa86 no právě, proto to nějak neřeším. Myslím,že to tak nějak bolí všechny a ty,co se jim zadařilo si myslí, že právě proto je to příznak dobrých výsledků. 😀 😀
@martina_81 aha, tak to jo, ale stejně, každý tělo snáší ty hormony jinak. mě teda bolesti břicha začaly ustupovat po snížení dávky utroše ze 3x2 na 2x2, takže to spíš připisuju utroši, než těhotenství a ty prsa, no nevim... tam žádná změna nenastala. jinak mám z příznaků akorát ty nevolnosti, což mě teda moc netěší. ale naštěstí fungujou ty lízátka, tak jsem schopná to nějak překonat a odjet do práce.
@martina_81 jsou to speciální lízátka, zázvorový, na těhotenský nevolnosti, kupodivu fungujou, i když jsem tomu teda moc nevěřila. ale tchyně zubařka moc radost mít nebude, jsou to toiž roksový lízátka, největší svinstvo na zuby 😀 ale asi je to lepší, než blejt a ničit si zuby kyselinou. tak si po lízátku vždycky vyčistím zuby a snad to bude OK
@littlemousecz jojo, ty zázvorový hodně chválí. Ale když zase pomáhají tak co. Snad ti 20 lízátek zuby tak strašně neponičí.
@petrufa86 no snad ne, ono tam teda píšou 1 - 4x denně jedno lízátko, ale tak zle na tom snad nebudu, aby mě bylo na blití celej den. mě stačí vycucat ráno půlku a můžu jet do práce. Spíš mě mrzí, že to nědělají ve formě bonbonů, to lízátko na papírový špejličce je takový nepraktický
@littlemousecz To jo, to máš pravdu. Bonbon bys strčila do pusy a bylo to. takhle musíš doma cucat a pak teprve jet.
@petrufa86 no právě. je mi třicet a na lízátka na veřejnosti jsem trochu stará 😀
@petrufa86 @littlemousecz teda já zírám,co oni všechno nevymyslí, lízátka na těhu nevolnosti. 😀 😀 Vím,že dřív se radilo cucat normální bonbóny, třeba bonpari.
@martina_81 jj, jsou to dneska vymoženosti. tady v těch lízátkách jde asi spíš o ten zázvor, uklidňuje prý žaludek a zneutralizuje kyselinu
@littlemousecz to jo, že bys po náměstí nebo v práci chodila jak 3 letá holčička s lízátkem 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 Nebo jestli by třeba nepomohl obyč kořen zázvoru a udělat si čaj. to by v práci nikomu divný nepřišlo.
@petrufa86 jo, to bylo hodně vtipný 😀 by si mysleli, jestli nejsem náhodou cvok... o tom čaji jsem taky přemýšlela, ale než se dostanu na nákup, tak si musím vystačit s lízátkama. možná by stačil jen kousek normálně do ranního čaje, vyzkouším a uvidím
@littlemousecz jojo, třeba kousek nakrájet do čaje a bylo by to. Oni říkají že i ten kořen pomáhá při rýmě, nachlazení atd. By si říkali, je to blázen, je to blázen, odkudpak ji vypustili 😀 😀 😀
@petrufa86 no zkusím to, jak se mi podaří ten zázvor sehnat, ale tady u nás v Jednotě ho nemají, max sušenej, ale kdoví, co je v tom namletý, tak chci sehnat čerstvej
@antana123 @petrufa86 ahoj holky, nevím, jestli sledujete tu diskuzi o placení IVF a IUI, objevil se tam odkaz na článek, podle kterýho by to mělo být už vyřešený : http://www.tribune.cz/clanek/27353
@antana123 no tak aspoň ,že to konečně vyřešili, vždyť to byla neskutečná blbost
@littlemousecz Ahojky, zatím jsem vcelku ale už jde do tuhýho. minulý týden mi nasadili inzulín, to jsem tak nějak vzala v klidu, je to jenom do porodu, dostala jsem pero, píchám si 3x denne do stehna a skoro to není cítit, to ty hormony do břicha byli cítit víc a taky jsem to zvládla. Ale dneska na kontrole se to mýmu gynekologovi moc nezdálo tak mě pro jistotu kvuli tý těhotenský cukrovce předal už do péče porodnice. Takže tam ted budu chodit 2x týdně na kontrolu, v pondeli a ve čtvrtek na monitor, to je v pohodě, natáčí se tím EKG prcka a je slyšet jak mu buší srdíčko. A kromě toho každý pondělí vyšetření a ultrazvuk. Tak ten dnešní ultrazvuk docela dobrý, malej už má 2900g, všechny míry má tak o 2 týdny větší, to je tou cukrovkou, takže nejpozději den před termínem nástup na vyvolání a asi to bude císařem. Ale podle doktorky by bylo lepší kdyby to bylo ještě dřív, takže následovalo vyšetření 😝 Jako divný mi bylo už to proč pode mě dávaj lavor, až potom mi řekli že to je kvuli tomu kdyby mi při tom praskla voda. Takže do mě paní doktorka šáhla a já se málem počůrala bolestí 😖 Po tomto vyšetření jsem ještě vyfasovala vložku, s tím že je možný že po tom začnu krvácet. Ted jsem už doma, ale jenom poposedávám, protože mě od toho hrozně bolí a tvrdne břicho, a čekám co se bude dít, jestli se to už nerozjede a nepojedu v noci rodit. No popravdě bych radši kdyby jo, protože jinak mě za týden tohle vyšetření čeká znovu 🤐 Ale co by pro toho mrnouska člověk nevydržel 😉 😉 😉
@anina32 ahooj, taky na Tebe každým dnem myslím,jak na tom jsi. Teda to vyšetření muselo být hodně drsný. 😖 😖 Tak hlavně,aby bylo všechno v pořádku a za chvíli už ho máš v náručí. 😉 😉 Teda to tak neskutečně uteklo. 🙂
@littlemousecz to máš pravdu, ale v takovým tescu, globusu, atd to určo seženeš.
@antana123
@littlemousecz jojo, taky sem to slyšela, ale teď by měla ta přiblbá VZP všem, kterým to započítala do dalšího pokusu odmazat.
@anina32 tak to už by se malý mohl v klidu narodit, když už má skroo 3 kilča, co? Lavor, jo??? Tak to vypadá že by sis to tam pak musela stírat sama, ne?? Kdyby náhodou praskla 😀 😀 😀 Nedělala ti paní dr náhodou už hamiltona???
@anina32 zrovna nedávno jsem na tebe myslela 😀 určitě ti dělal hamiltona 😉 tak to by se ti mohlo pomalinku rozjet ale je pravda že na některý holky moc nepůsobý...taky mi to dělali při vyvolávání bolí to jak čert ☹ držím pěsti!!
@petrufa86
@holubice.petra Ted jsme si o tom psali na jiné diskuzi a asi to byl hamilton, já myslela že se dělá když je mimi koncem pánevním a chtěj ho otočit, ale prej je to na vyvolání porodu, tak uvidíme co bude dál. Zatím mi přijde že bolest ustupuje, už to bolí jenom při chuzi a při pohybu, tak to vypadá že příští pondělí znova 😝 Ale podruhý to prej bolí mín a ted jsem si psala s holčinou, která porodila den po druhým hamiltonovi, taky jí to dělali po týdnu .
@petrufa86 No normálně pod zadek lavor, nechápala jsem, tak ale asi maj takový zkušenosti tak si nechtěli nadělat 😅

@martina_81 o se ti nedivím, že ti bylo trapně, ale když to holt jinak nejde tak se to musí přetrpět. Takže by se to tentokrát povedlo?????