CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
Ahojda všem, tak jak se tu máte? něco nového?
@muddledgirl jak se dělá piza z tortilly? To mě zajímá 🙂, já dělám klasické jogurtové těsto, to je moc dobré,ale do pizzy to má trochu dál a pak na listové těsto, taky dobré,ale spíš se to podobá šnekům 😀 . A kynuté se mi dělat nechce, to by bylo asi nejlepší, tak písni, jak to chutná a jak to děláš 😉
@martina_81 domácí houstičky jsou výborné,ale taky nechtělo by se mi matlat s kynutým těstem 😀
@margarita1 ahoj kočko....já jsem líná dělat těto...naučila mě to paní ze světa zdraví....kočíí, mně to chutná,ale k pizze to má taky daleko....na tortillu dám omáčku rajčatovou z Lidlu /nejsou v ní až tak špatné věci/,myslím,že jsou španělské a jsou tam i bylinky /1-2 lžíce.../potom přidám šunku, zeleninu/rajče nebo nakládanou papriku/, přidám nakládané osmažené žampiony a navrch sýr a je hotovo....Peču to na 225,ale my máme divnou troubu,která peče tak nějak míň.... 😀
@martina_81 my je taky nakoupily v akci, ale jedu s jedním balíkem a když bude potřeba, Míra doveze. A mudr mi říkala, že bych v nem. po císaři měla být 4-5 dnů, jak se budu hojit a jak na tom bude malá. tak uvidíme, zatím nic, zítra poradna a monitor
@margarita1 když já na to mám pekárnu 😀 ,jinak bych se s tím taky nedělala, ani s tou pizzou. 😉
@muddledgirl a jinak dřív jsem dělala "špagetovou" pizzu - místo těsta se na plech dají uvařený špagety a obloží se to jak klasická pizza, taky nám to moc chutnalo. 🙂
@sabcacech no, já počítám radši tak s týdnem, císař bude v úterý a na víkend mě domů určitě nepustí. 😒 No uvidíme, na další kontrole to máme všechno probírat. Zítra máš poradnu a pak nástup na císaře nebo jak teda?
@muddledgirl pro Tebe bych teda taky nechtěla vařit. 😀 A dneska na to prdím a udělám jen bramboráky. 😉
@martina_81 ale dyť já skoro všechno jím..jen ne smradlavý sýry...je to nechutný....z mas jen hovězí, králkičí,krůtí, kuřecí, apod.....špagetama mě jako maloou cpali všchni....takže toho mám plný zuby...povidla bych snědla,ale proč,když nemusim.....Ty fakt sníš i hovínko.? 😀 😀 😀
@muddledgirl trdline. 😀 Taky nejím smradlavý sýry, ani ty plesnivý 😉 , jen mám pocit, že docela často, když něco napíšu, tak písneš, že to nejíš. Jirka dřív taky špagety nejedl a teď jak baští. 😀 Ale nejradši má jako přílohu brambory a nebo knedlík, pak rýži a až nakonec těstoviny... a buchty nemusí tvarohový, připadají mu suchý. Ale jinak teda není nějak rozežranej, jinak bych s ním asi nevydržela. 😀
@martina_81 😀 😀 😀 ale néé,to se Ti jen zdá.... 😀 😀 😀 já vím.....Jsem si chtěla udělat americký vlny žehličkou podle kadeřníky a já to prostě neumim....a to jsem chtěla být kadeřnicí.... 😀
@muddledgirl americký vlny žehličkou? 😲 Taky jsem chtěla být kadeřnicí, ale "musela" jsem na ekonomku a stejně je mi to k prdu.
@muddledgirl a jak to chutná? Já právě dělám tortilu se zeleninovým salátem a kuřecím masem a je to vynikající 🙂. tak právě mi nějak nedokáží, jak může chutnat a nebo ještě mě napadá pita chleba 😉
@martina_81 já taky,ale jsme líná vyčíst v návodu, jak se dělá kynuté těsto, jak se to zapíná 😀
@martina_81 no,já moc...ale kadeřnice byla v HK a tatínek mě tam nepustil...bydlela bych u mamky..no a to prostě nešlo...No,to jsou takový ty ležérní vlnky...a on me otiž vždy orámuje tmavou barvou ten obličej a vynikne to nejvíc...když se žehličkou obtočí kousek pramenu,pak se to stáhne dolů....ale zatím mi to nejde...vypadá to pak fakt moc hezky..... 😉
@margarita1 No,jako obložená tortila..Jo,my jí taky děláme s kuřecím masem,ledovým salátem, tatarkou a rajčetem a můžu se potom utlouct...Jo, z Pita chleba se to spíš má dělat.... 😉
@margarita1 ? ty máš pekárnu, ale neděláš kynutý těsto??? 😀 😀 A na co ji teda máš? 😉 Já v ní teda valím všechno těsto - na koláče, buchty, na knedlík. a pak samozřejmě chleba. 😉 Hodně chodím na inspiraci sem http://domacipekarny.dama.cz/recepty.php nebo dělám podle receptů, co tady dají holky a nebo prostě jen podle vyhledávače si něco najdu. Třeba na vánoce jsem dělala poprvé vánočku, měla jsem z toho docela strach, ale bylo to v pohodě a byla tak skvělá, že už si vánočku určitě nekoupíme. 😉
@muddledgirl @margarita1 holky, tak my teda tortilu v životě nekupovali, asi bych nevěděla, co s ní mám dělat. 😀
@martina_81 ohřeješ v troubě..osmažíš kuřecí prsíčka, nakrájíš ledový salátek a rajčátka....trošku tatarky...dáš na teplou tortilu, zatočíš a hamáš...moc dobrééé...jno protože Ty jsi kuchtička....ne jako já 😉
@muddledgirl jak z té reklamy, jo? 😀 No budu to muset někdy zkusit. 😉 Teď se chystám na domácí lučinu, holky se nad ní pořád tak rozplývají, tak to musím taky vyzkoušet, až Jirka požere to kupovaný, co má v lednici. On to má děsně rád. 😀
@muddledgirl @martina_81 hele, nemusí se ani do trouby,ale na pár vteřin do mikrovnky a výborné je smíchat trochu tatarky s kečupem 😀 . Já natrhám ledový salát, k tomu rajčátko, pokladu maso, zakápnu dipem a zatočím a je to mňamka 😀
@martina_81 hele, my v tom pečeme chleba, je výbornej,ale já sem prostě líná , to studovat v návodu,ale musím se na to mrknout. A děláš v tom ještě něco jiného?
@margarita1 ? co na tom chceš studovat? Nahážeš tam suroviny na těsto a zapneš program těsto. 😀 Párkrát jsem v tom pekla makovec (jak bývá klasický na plech, s práškem do pečiva), pár kynutých buchet, makový závin (přímo v pekárně) a ten byl super, mazanec, v létě všechny marmelády a jednou rýžovou kaši a to bylo taky super. Vím, že v tom dělají třeba i žemlovku nebo zapečený brambory, ale to jsem nezkoušela, ale na žemlovku si vždycky udělám v pekárně rohlíkový těsto a upeču. U nás je teda pekárna využitá téměř na maximum, Jirka má strašně rád knedlík z pekárny, takže ten už taky dlouho nekupujeme.
@margarita1 jejda...by sis rozumněla s mým přítelem....já nesnáším míchanice tatarka kečup....nevoní mi to ani když těhotná nejsem... 😀 😀 😀 já raději jen tu tatarku...ale dík za tip... 😀 Jo,jo taky jsme to ohřívali v mikrošce..
@martina_81 no prosim Tě knedlí...to čučim..hele,chápu to dobře...že Ti ta pekárna udělá i těsto?Nebo jsem blázen.. 😲
@muddledgirl no jasně, že ti pekárna udělá i těsto, je tam na to spešl program, naházíš tam suroviny třeba na ten knedlík nebo na buchty, a pak Ti to jen za 1.50 h pípne, vytáhneš to ven a zpracuješ, jak chceš. No prostě paráda a pro mě opravdu vynález, v životě jsem zkoušela kynutý těsto jen jednou a byl to děs, ale od té doby, co mám pekárnu, tak u nás nejvíc frčí kynutý buchty, protože je pro mě najednou nejjednodušší. 😀
A ta lučina: 2 velký smetanový jogurty, 1 šlehačka (holky tam měly i normální smetanu na vaření), sůl - zamícháš to a necháš přes hadru (nechám si na to extra novou plínu, co ještě není vypraná a nebude smrdět od prášku nebo aviváže 😀 ) vykapat 24 hodin nebo i míň, prý podle toho, jak dlouho to necháš, tak to má konzistenci, že když je to míň, tak je taková mazlavější.
@martina_81 aha no vidíš to...to jsem netušila...že Ti pekárna udělá těsto...to je masakr.... 😉 A ta lučina to může být dobrý... 😉
@martina_81 hele, já tam mám víc knoflíků 😀 , já sem spíš líná,ale taky bych v tom dělala max těsto nebo chleba. Musím najít ten manuál a mrknout na to. Už si nepamatuju recept, mám ho někde napsanej,ale strašně nám z toho chutná francouzkej chleba a je hrozně jednoduchej. Budu ji muset zase oprášit a zkusit. Jinak mám moulinex a jinak teda suoer, nemohu si stěžovat 😀
@muddledgirl no holky tam z toho měly orgáč, tak jsem říkala, že ji musím taky vyzkoušet, když už nemám ten sex. 😀 Hele, pekárna je fakt super. I když v okolí jsme asi jediní, co ji tak moc využívají. Hodně lidí si ji koupí a pak v ní dělají tak jednou za měsíc. 😒 Viď? @margarita1 😀
@margarita1 já tam mám taky 12 programů. 🙂 Knedlík je tady ten a je fakt výbornej, kostky rohlíku do toho nedávám, to moc nemusíme http://domacipekarny.dama.cz/recept.php?r=3468
@martina_81 no,já jak se znám...tak bych v tom pořád taky nepekla...takže pro mě asi zatím ne..ale uvidíme časem....máme i moc málo místa v kuchyni prozatím než vymyslíme nějaké nové poličky nebo tak něco... 😉
@muddledgirl jj, dobrou, valím do té vany. 😀