CAR Sanus
Ahoj holky.Kdo navštěvujete Sanus přijďte sem 🙂 Původní diskuse je uzavřená a tam už skoro všechny mají miminka - moc jim gratuluju 🙂 a přeju hodně štěstíčka 🙂 .A kdo se snaží o mimíska pojďte sem 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus (pobočky Hradec Králové, Pardubice) poskytuje kompletní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie a hysteroskopie a nabízí vyšetření genetiky a imunologie včetně karyotypu a testů na protilátky (kardiolipin apod.).
- Pacientky v diskusi uváděly rozdílné postupy mezi pracovišti: Arleta údajně časně zamrazovala embrya a méně vysvětlovala, Sanus v HK prý někdy čeká s rozhodnutím o zamražení a provádí širší vyšetření; přesné postupy a doplatky se mezi centry liší.
- Náklady a ceny procedur jsou v praxi variabilní: uváděná orientační cena IUI byla 500–1 500 Kč, ICSI byla uváděna jako 7 800 Kč nebo 11 000 Kč, zamražení 3 000–4 000 Kč a celkové doplatky kolem 11 000–30 000 Kč podle rozsahu léčby a denních doplatků.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření a testy provádějí centra CAR při neúspěšném IVF?
A: V diskusi byla zmíněna genetika (karyotyp), imunologie (testy na protilátky proti spermiím a vajíčku, kardiolipinový syndrom), hormonální profil 3. den cyklu a ultrazvuk 12. den cyklu; některá zařízení doporučují i laparoskopii a hysteroskopii.
Q: Kdy posílají pacientky na vyšetření imunologie a kde se to dělá?
A: Imunologii pacientky zmiňovaly objednanou do fakultní nemocnice v Hradci Králové, přičemž vyšetření trvá a výsledky mohou být čteny i za 2 měsíce; v některých případech centra provádějí pouze základní imunologii a doporučují zaslat širší sestavu do specializovaného pracoviště.
Q: Jak probíhá laparoskopie a jak dlouhá je hospitalizace?
A: V Sanusu HK laparoskopie probíhá v celkové anestezii, hospitalizace zmiňovaná ve fóru byla zpravidla 2–3 dny, některé pacientky šly do práce za 3–10 dní; u státních nemocnic byly uváděny delší režimy (JIP, klystýr, cévka) a nižší poplatky za den.
Q: Co obnáší OPU, ET a KET v praxi a kolik embryí se obvykle převádí či zamražuje?
A: OPU (odběr vajíček) následovalo kultivace a ET (transfer) třetí den; KET jsou opakované transfery zmrazených embryí; v příkladech z diskuse: 19 oocytů → 12 kvalitních → 9 oplodnění ICSI → zamraženo, nebo 25 oocytů → 15 kvalitních → 7 oplodnilo + 3 ICSI → žádný mrazák.
Q: Jaké léky jsou běžně používány v cyklech asistované reprodukce podle diskuse?
A: Uvedené léky a přípravky zahrnují Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin (uváděn jako injekce „jako olej“), Anopyrin (aspirin) a v některých případech prednison.
Q: Jaké jsou cenové orientace pro IVF/ICSI uvedené pacientkami?
A: V diskusi byly uváděny rozdílné částky: IUI 500 Kč; alternativně IUI kolem 1 500 Kč; ICSI 7 800 Kč + 3 000 Kč zamražení + 3 000 Kč PK v jednom příspěvku; jinde ICSI 11 000 Kč + 4 000 Kč zamrazení a v den ET dopláceno „téměř 15 000 Kč“; celkové náklady na IVF cyklus se zmiňovaly kolem 22 000–30 000 Kč v závislosti na rozsahu.
Q: Jak postupují ambulance při převodu péče mezi zařízeními a co si s sebou přinést?
A: Pacientky doporučovaly vyžádat si existující dokumentaci (žádanky, výsledky spermiogramu, hormonální profily, ultrazvuky), protože centra obvykle preferují kompletní předchozí vyšetření a mohou na základě nich postupovat rychleji.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus poskytuje IUI, IVF/ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopii, hysteroskopii a možnost genetických a imunologických vyšetření.
- Pacientky hlásí, že ceny a účtování doplatků (léky, ICSI, zamražení, denní poplatky) se mezi případy výrazně liší.
- Většina pacientek považuje za důležité podrobné vyšetření (imunologie, genetika, hormony) před opakovanými IVF cykly.
Sporné názory
- Postup zamrazování embryí: jedna zkušenost tvrdí, že Arleta zamrazovala embrya dříve a častěji, zatímco Sanus v HK někdy čeká a méně často okamžitě zamrazí; jde o rozdílné protokoly mezi centry.
- Cenové varianty ICSI a zamražení: jedna zkušenost uvádí ICSI 7 800 Kč + zamražení 3 000 Kč, jiná uvádí ICSI 11 000 Kč + zamražení 4 000 Kč a denní doplatky, což znamená, že ceny nejsou jednotné a záleží na konkrétním případu.
Otevřené otázky
- Jaké přesné imunologické testy by měly být rutinně zahrnuty před dalším IVF cyklem a které z nich mají klinicky ověřený vliv na výsledek?
- Jaká je praxe jednotlivých center (Sanus, Arleta, fakultní pracoviště) ohledně okamžitého zamrazení embryí versus čekací strategie a jaký vliv to má na úspěšnost?
- Jaké jsou standardizované ceny a co hradí pojišťovna u specifických položek (léky, ICSI, zamražení, prodloužená kultivace) v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Sanus HK, Sanus Pardubice, Arleta, Fakultní nemocnice v Hradci Králové, CA R (CAR), nemocnice Kostelec, Dvůr Králové n. L., gynekolog Kokrhounová, PPL
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, OPU, ET, KET, laparoskopie, hysteroskopie, zamražení embryí, Hatching, karyotyp, spermiogram, genetika, imunologie, Clostil (Clostilbegyt), Estrofem, Utrogestan, Provera, Neofolin, Anopyrin, prednison
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Trutnov, Hostinné, Náchod, Kostelec, Dvůr Králové nad Labem, Mladá Boleslav, dr. Šilhan, dr. Dejmek, dr. Štěpán mladší, dr. Kokrhounová
@ivetinka1 mně se u něj zadařilo...na 4.transfer......před posledním transferem mi byla zjištěna štítná...sama jsem se objednala na endokrinologii...protože ve světě zdraví mě řekli...že mám pravděpodobně problém se štítnou...a ano problém je...přeléčilo se to a zadařilo...
@ivetinka1 na co jsem se zeptal...odpověděl....Ne každý doktor si s každým sedne...já mám Dejmka ráda...
@muddledgirl Dík, trošku mě to uklidnilo, ale ne moc, nejhorší je to čekání. To se člověk snaží dělat cokoliv a jakkoliv se zabavit a stejně to nejde.
Trošky si začínám připadat jako blázen, od pondělí jen pročítám různé články a fóra...
@ivetinka1 já tam byla jen jednou na krvi, protože v Pardubkách, kam jsem chodila, měli zrovna dovolenou, a stačilo mi. ☹ A když mi to vloni vyšlo zase tak, řekla jsem sestře, že tam nepůjdu, že si to radši zaplatím v laborce u nás. Neprotestovala a prý se mi nediví.... co na to říct? a kámošku jsem po dvou neúspěšných ivf v Hradci ukecala do Pardubic a nemůže si to vynachválit, tak jen doufáme, že se napotřetí zadaří. 😉
@muddledgirl a co na toho prcka říkal přítel? takže už stopro kluk? 😀 tak to je super. 😉
@ivetinka1 tak je to Tvá věc......sestry jsou občas pindy všude a že na mně byly 2x nevrlý...tak to prostě je....myslím,že pokud jsi rozumná, měla by jsi si obrázek udělat sama...a co máte tedy za sebou?
@martina_81 Furt ty vaše podělaný Pardubky... 😒 ☹ 😒 😀 😀 😀
Přítel ani nemluvil..koukal a seděl....ale hezky se usmíval a říkal,že to je mazec.....jo jo stopro kluk....a co Ty jak Ti je?Buchta se mi trošku připekla....a dala jsem tam omylem o půlhrnku víc cukru navruch a je to jakési boulovaté... 😀 😀 😀
@muddledgirl My tam byli poprvé v pátek, původně to měla být jen úvodní konzultace. Ale doktor prohlídl spermiogram, pak mě prohlídl a zjistil, že mám levý vaječník krásně velký a připravený, tak hned navrhl IUI. Že se tím zaplní čekání na přípravu ivf. My máme trochu naspěch, biologické hodiny tikají.
@ivetinka1 a co je na tom špatného...mně se naopak u Dejmka líbí,že se s ničím nese...a řekne to narovinu...a tak Ty máš tedy ovulku o.k....a spermio teda ještě nevíte výsledky? Třeba ani nebudete muset na ivf..... 😉
@muddledgirl máme za sebou IUI, teď v pondělí, jenže to bylo hodně nečekané a na rychlo a pří zákroku mi doktor zjistil, že mám ucpané děložní hrdlo, byla jsem před lety na zákroku s čípkem, tak prý zřejmě od toho. Doktor, říkal, že s komplikacemi, ale snad se do dělohy podařilo dostat.
@muddledgirl IVF určitě ano, spermiogram v normě, jen morfologie je hraniční 4%, s ovulací jsem měla problémy, ale to mi srovnal můj gynekolog práškama a injekcema. Ale za 3 měsíce mi bude 40, tak kvůli pojišťovně jdeme hned do IVF, protože pak by to byla suma...
@ivetinka1 ucpané děložní hrdlo?Aha...to slyším poprvé...A co s tím?Dá se s tím něco dělat s tím ucpaným děložním hrdlem? ☹ Jo,já chápu....že to je narychlo...ale Ty nemusíš dělat co Ti navrhnou...vždy je konečné rozhodnutí na vás.... 😉 😉 😉 No a co to spermio jaké máte? 😉
@ivetinka1 no tak to chápu..děláš dobře...no...kámoš měl 8% a nezadařilo se xkrát IUI..pak šli na IVF a hned...měli kliku...a maj krásnýho chlapečka...
@martina_81 Mně se ale nezdálo, že by byli nepříjemný, naopak jsem byla překvapená. 😖
@muddledgirl kromě hraniční hodnoty morfologie je koncentrace spermií v 1 ml ejakulátu 80, celkový počet 160, celková mobilita 100 a progresivní mobilita 65
To myslím, že je slušný.
Já doufám, že s tím hrdlem půjde něco udělat, moc doufám. Sestřička říkala, že když to dostanu, tak mám hned volat, kvůli IVF a i musím nahlásit problém s d.hrdlem.
@ivetinka1 80 čeho milionů? Kočí...já ani nevím,jaké jsme měli přesně výsledky..ale všude jsme měli průser......ale pokud ovuluješ a on má spermio o.k.....tak je to na dobré cestě.... 😉
@muddledgirl Za jak dlouho po první návštěvě v CAR se vám zadařilo? Jo a gratuluji 🙂
@ivetinka1 😉 za jak dlouho....přesně po roce.....já jsem ale byla vždy na nemocenské...loni jsem měla transfer....pak zemřel tatínek..tak jsem si dala pauzu dva měsíce a pak byli ještě 2 kety....pak jsem se vrátila na půl roku do práce a pak zase byla od transferu doma... 😉
@muddledgirl jj, 80 mil. 🙂. Ale při spermiogramu v prosinci bylo jen 40 mil. Sestry se tomu hodně divily. Ale prý je to asi tím, že nebyla dodržena povinná sexuální abstinence. On totiž přítel odjel mimo republiku, tak jsme dali spermie ke zmražení už v pátek, jak jsme tam byli na té úvodní konzultci. A já si dělala předtím dom testy ovulace a když mi ukázaly testy, že ovulace je, tak jsme zkoušeli. A tím jsme asi všechny ty mrtvé a špatné vyplavili 🙂
@ivetinka1 no vidíš,super.....no to se musí dodržet sexuální abstinence..to je jasný.. 😉 To jo teda.....to jste vyplavili...40 bohatě stačí.... 😉 děkuji za gratulaci.. 😉
@muddledgirl co jsou přesně ty kety? To že ti oplodněj víc vajíček, zamrazej a pak dle potřeby použijou? Já jsem fakt nováček 😉
@ivetinka1 ket je,že Ti vloží oplodněné vajíčko,které bylo předtím zamraženo..... 😉
@ivetinka1 jestli máš Dejmka...na vše se ptej...bys mě měla vidět...já vždy přicupitala s papírem...protože na tuhle diskusi jsem narazila až po pár pokusech.. 😀
@muddledgirl jj, mám taky Dejmka. Mně předtím radila známá (ona je doktorka, ale ne gynekoložka), tak že si máme snažit prosadit icsi a když to jen trochu půjde, tak máme říct i o IUI , že se to v mezičase stihne. No a jak jsme tam v pátek byli, tak doktor nejprve psal a poslouchal a psal a pak spustil, co je pro nás nejlepší a hned taky doporučil icsi a i to iui už máme za sebou. Po pravdě si myslím, že na ten problém s hrdlem měl přijít můj gynekolog. Já už mám jeden porod za sebou před dvaceti lety a můj gynekolog mi jen řekl, že když se to povede jednou, tak nevidí problém, proč ne i podruhé. Ale po dvaceti letech, to je jako poprvé, ať si říká, kdo chce co chce 🙂
@ivetinka1 já jsem si ho prosazovat nemusela...měli jsme ho...a doporučuju...No,to přijít teda měl Tvůj gynekolog ☹ .....to není pravda.....stačí rok po porodu a už může být všechno jinak....
@ivetinka1 ono je to těžký, já to nemůžu tak moc posoudit, ale kámoška by Ti povykládala. 😒 neudělali jí pořádně žádný vyšetření, na jakýkoliv problém, co chtěla řešit, jí dr (nevím který) řekl, že je to tím, že je stará. 😒 a další známá už jezdí taky několik let do Hradce, hromadu transférů za sebou a pořád nic. a myslím, že jí snad nedělali ani genetiku ani imuno. 😖
@muddledgirl nj, naše Pardubky. 😉 hele, já teď zrovna udělala maturu při skládání kočárku a jsem zpocená jak myš. 😀 docela mazec a těžký je to jak ludra. 😀 ale je nádhernej.... 😉
@ivetinka1 pořád jsou v CARU odborníci...nemůžu to srovnat s ostaními gyndaři,co jsem poznala...kdyby to nebylo tak daleko...tak tam ráda chodím celou dobu... 😉
@martina_81 tak ale to je její problém..že si neumí říct o imuno a genetiku....kdo chce hledá info na netu... 😉 A sama víš,že pokud jsou vyždímané vaječníky,tak se s tím moc nic taky nenadělá....když pak nejsou kvalitní vajíčka..a za to doktor podle mého nemůže....nenamáhej...se trdline...ať nám neporodíš prosim Tě...jsem měla včera strach o TEb...
@muddledgirl tak ta známá nevím, jak na tom je, ale ta moje kámoška, když právě chtěla tu genetiku, tak ji řekl, že je to zbytečný, že je to prostě věkem, ale myslím, že nakonec jí to stejně napsal. Ale tohle já prostě nechápu, abych se ještě doprošovala!! 😖 navíc, když se v tom člověk třeba vůbec neorientuje? Já nemít internet, tak bych to třeba taky vůbec nevěděla. Neboj, nenamáhám se, jen jsem to tady chtěla postavit a hodit na to korbu, ale když tam člověk pořádně nevidí, tak se těžko trefuje na obě strany zároveň. 😀 a jsem zvědavá, jak s ním polezu do výtahu. 😀
Dík za info. Je tu prosím někdo, kdo byl nebo je se Sanusem v Hradci spokojen? Nebo mám počkat na výsledek, jak dopadlo IUI a pak pelášit do Sanusu v Pardubicích?
Ty ohlasy mě docela děsí.