Darovaná embrya. Máte zkušenosti?
Ahoj, jelikož jsem tu nenašla diskusi na toto téma, ale pouze na téma darovaných vajíček, tak ho zakládám. Uvažujeme s manželem, že půjdeme do darovaných embryí z důvodů genetické chyby u našich embryí ze kterých jsem nikdy nedosáhla těhotenství ani po mnoha IVF. Zajímalo by mne, pokud tu někdo je kdo absolvoval KET s darovanými embryi jaké má zkušenosti. Ráda bych se dozvěděla více kolem problematiky darovaných embryí, úspěšnost otěhotnění z darovaných embryí, zda jste měli čersvé nebo zamražené embrya atd.
Stručné shrnutí
- Darovaná embrya (čerstvá i zmražená) jsou ve fórech prezentována jako možnost po opakovaných neúspěšných IVF z vlastních vajíček nebo při genetických problémech embryí, přičemž centra nabízejí převážně 5.–6. denní blastocysty pro KET/ET.
- Ceny v diskusi se velmi liší: uváděné údaje zahrnují levné nabídky zmraženého cyklu od 6 800 Kč, běžné balíčky kolem 18 800–19 100 Kč za dvě DE, až po nabídky 25 000–55 000 Kč nebo více v dalších centrech; některá centra (Apolináře, Reprofit, Gennet, Iscare, Sanus, Pronatal) mají odlišné ceníky a garance.
- Standardní příprava před KET v příspěvcích obvykle zahrnovala estrogenovou substituci (Estrofem/estrofen), vaginální progesteron (Utrogestan/Crinone), imunosupresi kortikoidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační/antiagregační podporu (Anopirin/Aspirin, Fraxiparine), přičemž některá vyšetření imunologie a buněčné imunity doporučovali provádět v Praze.
Nejčastější otázky
Q: Kolik stojí darovaná embrya v českých centrech?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní ceny: 6 800 Kč za zmražený transfer (u jedné uživatelky), 18 800–19 100 Kč za dvě darovaná embrya v Sanus Jihlava/HK, Reprofit Brno uváděl 25 000–30 000 Kč za 2 embrya a Gennet/Iscare v Praze 55 000 Kč za 2 blastocysty; starší ceník Apolinářů byl zmíněn 12 600 Kč.
Q: Jaká hormonální a medikamentózní příprava se obvykle dělá před KET s darovanými embryi?
A: V příspěvcích byly opakovaně zmíněny Estrofem/estrofen od 2. dne cyklu pro růst sliznice, Utrogestan nebo Crinone po transferu, kortikosteroidy (Prednison nebo Medrol) pro potlačení imunity a Anopirin/Aspirin 100 mg; u některých protokolů se doporučuje Fraxiparine 0,4 ml sc denně od dne KET.
Q: Dávají centra jedno nebo dvě embrya a proč se liší přístup?
A: Centra se liší: některá doporučují jeden embryo kvůli snížení rizika vícečetného těhotenství, jiná (a pacientky) preferují dvě pro vyšší šanci úspěchu; Sanus uvádí cenu a režim „do počtu 2 embryí“, Gennet má garanční model při dvou transferech a některá centra fyzikálně rozmražené druhé embryo nevrací do mražení (nesmí se znovu vitrifikovat).
Q: Lze si vybrat dárce embryí podle vzhledu (fenotypicky)?
A: Některá centra (v diskusi zmíněn Sanus HK) nabízela fenotypický výběr dárce podle barvy očí, vlasů, výšky a vzdělání; jiná centra zdůrazňují anonymitu a vybírají pouze podle krevní skupiny nebo nesdělují fenotypické detaily.
Q: Kde se provádějí imunologická vyšetření související s opakovaným selháním embryotransferu?
A: V diskusi bylo uvedeno, že pokročilejší vyšetření buněčné imunity a NK buněk se obvykle provádějí v Praze; zvýšené NK buňky vedly v příspěvcích k nasazení kortikoidů (Prednison/Medrol).
Q: Jak vysoká je úspěšnost darovaných embryí?
A: Diskuse obsahuje pouze individuální zkušenosti: některé uživatelky otěhotněly na první KET (včetně jedné s dvojčaty), jiné potřebovaly více pokusů (někdy až 6.–10. KET), takže z diskuse nelze odvodit statistickou úspěšnost; výsledky podle příspěvků výrazně kolísají mezi jednotlivci a centry.
Závěry z diskuze
Shoda
- - Darovaná embrya jsou v diskusi popisována jako reálná alternativa po opakovaných neúspěšných pokusech s vlastními embryi nebo při genetickém riziku.
- - Příprava na KET obvykle zahrnuje estrogenovou substituci (Estrofem/estrofen), progesteron (Utrogestan/Crinone) a často kortikoidy (Prednison/Medrol) a antiagregancia (Anopirin/Aspirin).
Sporné názory
- - Transfer jednoho embrya versus dvou embryí: některá centra a lékaři doporučují 1 embryo kvůli riziku vícečetného těhotenství, jiná centra/páry preferují 2 embrya kvůli vyšší šanci implantace.
- - Možnost fenotypického výběru dárce: některá centra nabízejí výběr podle vzhledu a vzdělání, jiná uznávají anonymitu a vybírají pouze krevní skupinu.
Otevřené otázky
- - Jaké jsou reálné, statisticky podložené úspěšnosti KET z darovaných embryí napříč jednotlivými klinikami v ČR?
- - Jak dlouhé jsou čekací doby a dostupnost darovaných embryí v jednotlivých centrech při fenotypickém výběru?
- - Proč selhávají některé transfery i u kvalitních nebo geneticky testovaných embryí?
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Sanus HK, Sanus Pardubice, Reprofit Brno, Apolináře, Gennet, Iscare, Pronatal, IVF Centrum International, Europe IVF International, Gestu/Gest, Helios Brno, Modrykonik.cz
Zmíněné produkty a metody
darovaná embrya (DE), KET, ET, 5.–6. denní blastocysta, PGD, vitrifikace/rozmrazování embryí, asistovaný hatching, embryoglue, Estrofem, estrofen, Estrimax, Utrogestan, Crinone gel, Prednison, Medrol, Anopirin, Aspirin 100 mg, Fraxiparine 0,4 ml sc, Gynprodyl, Agolutin, Femibion, kyselina listová, Letrox, TSH testování, NK buňky, buněčná imunita, biochemické těhotenství
Místa a osoby
Jihlava, Zlín, Brno, Praha, Kolín, Hradec Králové, Pardubice, Karlovy Vary, Chovancovi, MUDr. Matula, primář Texl
@macl77 také čekáme na genetiku a imunologii, tu budu mít zítra výsledky, tak jsem zvědavá. My teď po 11 letech snažení otěhotněli přirozeně, ale bohužel v 9. týdnu zamlklé těhu..Jsme z toho naprosto zničeni, proto už chceme spíš jistotu, že se snad takto zadaří...U nás je asi problém v kvalitě vajíček, bude mi už 41 :(
@katusinek máte za sebou už nějaké IVF? Těch 11let snažení to bylo přes kliniku nebo jen doma?
A víš jakou máš hodnotu AMH? Já tedy mám 1,1ng/ml . To není zas tak úplně špatný, ale i přesto při prvním IVF jsem měla jen 3 vajíčka a nepřežilo kultivaci ani jedno. U druhého IVF 10 vajíček, kultivaci přežili 2, genetiku 1. S tím jsem měla můj první KET..a bohužel. Proto už zkoušíme jen darované. Genetiku u nás obou mám hotovou a žádný problém nenašli.. ale až teď po 3 neúspěšném KET mi odebrali krev na imunologii. Výsledek budu vědět tak za 3 týdny. Co u vás? Už máte ty výsledky? Jak dopadly?
@macl77 ahoj, jj máme za sebou už 4 pokusy, já při prvním pokusu měla problém s odběrem vajíček, skončila jsem v nemocnici s krvácením do břicha. Měla jsem transfer nejdřív 1 embryo, pak dvě a nevyšlo to. Nedávno jsme šli do dalšího pokusu - zase jedno a dvě a ani to nevyšlo. Ale to už mi řekli, že kvalita embryí není nic moc, takže proto to asi nevyšlo..mimochodem to jsem byla také v Cube...nakonec jsme se tedy rozhodli pro darované embryo a po všech možných recenzích jsme vybrali Sanus, Až tam nám udělali genetiku a imunologii. Včera jsem volala na imuno a tam výsledky OK. Takže čekáme ještě na tu genetiku. AMH mám prý 0,5, takže už žádná sláva...co jsem se bavila s doktorkou, tak se nám zřejmě zadařilo po těch letech jen díky všem těm práškům po IVF, byl to asi tak šílený mix, že se i probral ten můj jeden vejcovod, co mám skoro neprůchodný 🙂 Katka
@macl77 ahojky, tak to mě moc mrzí... já si právě říkala, jestli už jste neměli další pokus, když si nepsala...My měli až teď výsledky genetiky, čekali jsme nakonec 9 týdnů a zjistili nám u partnera strukturní balancovanou aberaci :( studuji to už od pondělka a to je zřejmě příčina našich nezdarů a možná i toho potratu, co se nám stal v červenci :( psala jsem tedy doktorce Dvořákové, že možná by stál za pokus ještě jeden cyklus moje vajíčka a dárce a pak až zkusit darované embryo komplet. Tak mi napsala, že ale asi až po Novém roce...Partner nechce už moc čekat, tak možná hned půjdeme do darovaných teď v listopadu... je to těžký rozhodnutí a samozřejmě i finance...
Ahoj holky,jste tu ještě a jak pokracujete s DE?Zaciname o nich také uvažovat,tak hledám info a zkušenosti🙏
@vavrovamichaela ahoj ja sem na zacatku premlouvam manzela..taky hledam zkusenosti
ahoj holky, nevím odkud jste, já teď podstoupila transfer v Iscare, ale bohužel bez úspěchu...Asi jsem si naivně myslela, že toto už vyjde, když já nemám žádný problém, ale bohužel...A to jsem měla znova dělanou imunologii, prolaktin, štítnou žlázu - vše OK. Takže já už fakt nevím...
@maja1111111 mám vytypovany tak tři car v Praze,co chci je geneticky otestovany embryo.
@katusinek a co ti řekli za info k tomu embryu?Bylo testované?Zvazuji Gennet,Cube a PFC.
co jsem projížděla kliniky, tak co už tady také zaznělo, tak skoro žádná embrya geneticky netestují, jen dárce
@vavrovamichaela je to strašně těžký, jde také hlavně o kvalitu embryí. Co jsem třeba koukala na bývalý Gest, tak ty mají embryo za 48 tis. a nemají tam info, že by bylo geneticky testované a ještě ani nekoukají na fenotyp..tak to jsem koukala jak blázen na ty ceny :(
@katusinek chci teprve sepsat mail s komplet anamnezou a plus dotaz na to DE.
Toto třeba Gennet
@vavrovamichaela ahojky, já dnes akorát dostala email od jejich koordinátorky, takto mi napsala co se týče dárkyň
Našimi dárkyněmi jsou většinou studentky vysokých škol nebo mladé matky z České republiky ve věku 18 až 32 let. V databázi máme přes 1700 dárkyň. Dárkyně podstupují gynekologické vyšetření a opakované vyšetření na sexuálně přenosné choroby. Dále jsou podrobeny genetickému screeningu.
@maja1111111 ano určitě, protože se snažíme už 11 let a já myslím, že to už je naše jediná možnost...je mi 41, takže asi tak :( byla jsem teď v Iscare, ale bohužel se nepovedlo. A to jsem si fakt myslela, že s darovaným embryem to tam bude 100%, protože já problém žádný nemám, vše OK - genetika, imulogie, štítná žláza, prolaktin...
@katusinek no sme na to podobne me bylo vcera 43 asi 11 pokusu nic se nechytlo a darovane posledni motnost i posledni pokus chci v gennetu..jdu na konzultaci Jinak zadny problem take nemame...3 potraty jen trochu imunita je aktivnejsi...Jen se chci domluvit na jine krvi emrya nez je manzel...Moc se nato netvarila...i imunolozka rekla ze je to dobry napad. ja sem 0- a manzel ab+..A necchi riskovat problem s rh faktorem
@maja1111111 a to jsi měla všechny pokusy jen IVF, darované si tedy ještě neměla? A genetiku máte tedy OK? u nás u chlapa zjistili translokaci 5. a 6. chromozomu, i když jeho brácha už má dvě zdravé děti...a do Gennetu jdeš jen pro to darované, nebo už jsi tam měla IVF??
@katusinek ano se svymi vajíčky ,vzdy krasna embrya a blastocysty a nic,,Genetika v poradku..predtim v iscaru a nikdy vic..hovada..V gennetu minimalni stimulaci 2 pekna embrya opet nic..proto chci naposled zkusit darovane...Manzel uz nechtel ,musela sem ho premluvit..Uz jim neveri
@maja1111111 to je právě nejhorší, když je vše OK a stejně to nedopadne...já když jsem v květnu otěhotněla přirozeně, tak než jsem to zjistila, tak jsem tahala gumy do auta, jezdila na kole, nijak jsem se neomezovala a vydrželo to - sice jen do 9.týdne,ale i tak...a u IVF se šetřím, nepiju kafe, žeru vitamíny a já nevím co všechno a nedopadlo to...já jsem jednou četla diskusi myslím s Texlem z Heliosu, a ten napsal, že nejpozději 3,cyklus s darovanými by měla žena otěhotnět, jinak je chyba v klinice...tak co z toho
@maja1111111 my jsme s partnerem chtěli, máme oba 0, tak jsme chtěli také nulu
@macl77 Clinic Olomouc, geneticky testované DE 35 tisíc, z něj mám dítě💚