Darovaná embrya. Máte zkušenosti?
Ahoj, jelikož jsem tu nenašla diskusi na toto téma, ale pouze na téma darovaných vajíček, tak ho zakládám. Uvažujeme s manželem, že půjdeme do darovaných embryí z důvodů genetické chyby u našich embryí ze kterých jsem nikdy nedosáhla těhotenství ani po mnoha IVF. Zajímalo by mne, pokud tu někdo je kdo absolvoval KET s darovanými embryi jaké má zkušenosti. Ráda bych se dozvěděla více kolem problematiky darovaných embryí, úspěšnost otěhotnění z darovaných embryí, zda jste měli čersvé nebo zamražené embrya atd.
Stručné shrnutí
- Darovaná embrya (čerstvá i zmražená) jsou ve fórech prezentována jako možnost po opakovaných neúspěšných IVF z vlastních vajíček nebo při genetických problémech embryí, přičemž centra nabízejí převážně 5.–6. denní blastocysty pro KET/ET.
- Ceny v diskusi se velmi liší: uváděné údaje zahrnují levné nabídky zmraženého cyklu od 6 800 Kč, běžné balíčky kolem 18 800–19 100 Kč za dvě DE, až po nabídky 25 000–55 000 Kč nebo více v dalších centrech; některá centra (Apolináře, Reprofit, Gennet, Iscare, Sanus, Pronatal) mají odlišné ceníky a garance.
- Standardní příprava před KET v příspěvcích obvykle zahrnovala estrogenovou substituci (Estrofem/estrofen), vaginální progesteron (Utrogestan/Crinone), imunosupresi kortikoidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační/antiagregační podporu (Anopirin/Aspirin, Fraxiparine), přičemž některá vyšetření imunologie a buněčné imunity doporučovali provádět v Praze.
Nejčastější otázky
Q: Kolik stojí darovaná embrya v českých centrech?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní ceny: 6 800 Kč za zmražený transfer (u jedné uživatelky), 18 800–19 100 Kč za dvě darovaná embrya v Sanus Jihlava/HK, Reprofit Brno uváděl 25 000–30 000 Kč za 2 embrya a Gennet/Iscare v Praze 55 000 Kč za 2 blastocysty; starší ceník Apolinářů byl zmíněn 12 600 Kč.
Q: Jaká hormonální a medikamentózní příprava se obvykle dělá před KET s darovanými embryi?
A: V příspěvcích byly opakovaně zmíněny Estrofem/estrofen od 2. dne cyklu pro růst sliznice, Utrogestan nebo Crinone po transferu, kortikosteroidy (Prednison nebo Medrol) pro potlačení imunity a Anopirin/Aspirin 100 mg; u některých protokolů se doporučuje Fraxiparine 0,4 ml sc denně od dne KET.
Q: Dávají centra jedno nebo dvě embrya a proč se liší přístup?
A: Centra se liší: některá doporučují jeden embryo kvůli snížení rizika vícečetného těhotenství, jiná (a pacientky) preferují dvě pro vyšší šanci úspěchu; Sanus uvádí cenu a režim „do počtu 2 embryí“, Gennet má garanční model při dvou transferech a některá centra fyzikálně rozmražené druhé embryo nevrací do mražení (nesmí se znovu vitrifikovat).
Q: Lze si vybrat dárce embryí podle vzhledu (fenotypicky)?
A: Některá centra (v diskusi zmíněn Sanus HK) nabízela fenotypický výběr dárce podle barvy očí, vlasů, výšky a vzdělání; jiná centra zdůrazňují anonymitu a vybírají pouze podle krevní skupiny nebo nesdělují fenotypické detaily.
Q: Kde se provádějí imunologická vyšetření související s opakovaným selháním embryotransferu?
A: V diskusi bylo uvedeno, že pokročilejší vyšetření buněčné imunity a NK buněk se obvykle provádějí v Praze; zvýšené NK buňky vedly v příspěvcích k nasazení kortikoidů (Prednison/Medrol).
Q: Jak vysoká je úspěšnost darovaných embryí?
A: Diskuse obsahuje pouze individuální zkušenosti: některé uživatelky otěhotněly na první KET (včetně jedné s dvojčaty), jiné potřebovaly více pokusů (někdy až 6.–10. KET), takže z diskuse nelze odvodit statistickou úspěšnost; výsledky podle příspěvků výrazně kolísají mezi jednotlivci a centry.
Závěry z diskuze
Shoda
- - Darovaná embrya jsou v diskusi popisována jako reálná alternativa po opakovaných neúspěšných pokusech s vlastními embryi nebo při genetickém riziku.
- - Příprava na KET obvykle zahrnuje estrogenovou substituci (Estrofem/estrofen), progesteron (Utrogestan/Crinone) a často kortikoidy (Prednison/Medrol) a antiagregancia (Anopirin/Aspirin).
Sporné názory
- - Transfer jednoho embrya versus dvou embryí: některá centra a lékaři doporučují 1 embryo kvůli riziku vícečetného těhotenství, jiná centra/páry preferují 2 embrya kvůli vyšší šanci implantace.
- - Možnost fenotypického výběru dárce: některá centra nabízejí výběr podle vzhledu a vzdělání, jiná uznávají anonymitu a vybírají pouze krevní skupinu.
Otevřené otázky
- - Jaké jsou reálné, statisticky podložené úspěšnosti KET z darovaných embryí napříč jednotlivými klinikami v ČR?
- - Jak dlouhé jsou čekací doby a dostupnost darovaných embryí v jednotlivých centrech při fenotypickém výběru?
- - Proč selhávají některé transfery i u kvalitních nebo geneticky testovaných embryí?
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Sanus HK, Sanus Pardubice, Reprofit Brno, Apolináře, Gennet, Iscare, Pronatal, IVF Centrum International, Europe IVF International, Gestu/Gest, Helios Brno, Modrykonik.cz
Zmíněné produkty a metody
darovaná embrya (DE), KET, ET, 5.–6. denní blastocysta, PGD, vitrifikace/rozmrazování embryí, asistovaný hatching, embryoglue, Estrofem, estrofen, Estrimax, Utrogestan, Crinone gel, Prednison, Medrol, Anopirin, Aspirin 100 mg, Fraxiparine 0,4 ml sc, Gynprodyl, Agolutin, Femibion, kyselina listová, Letrox, TSH testování, NK buňky, buněčná imunita, biochemické těhotenství
Místa a osoby
Jihlava, Zlín, Brno, Praha, Kolín, Hradec Králové, Pardubice, Karlovy Vary, Chovancovi, MUDr. Matula, primář Texl
@klokanka73 taky sem brala prednyzon anic my ponem nebylo ani jsem nepribrala tet beru medron ten my napsali na imunologii
@pavlina1976 my byli taky na imunologii mese tvori proti latky tak my dali medron tet jsme sli o darcovstvi uz jsem po transferu tak jsme zvefavi jestli se zadari
No docela normalne pobolivava me pod briskem pobolivaj me prsa a jako i primenstruaci uz mame tri pokusi po umelku vzdy po jednom vajicku a tet pri darcostvi sme nechali dat dve tak sem zvedava jestli se opet nepovede tak uz nevim coje jeste za problem a dekuju
@uzovka68 Ahojky, děkuju za odpověď. Teda to je palba... mě přišlo divné, že jsi poprvé psala 14 tisíc🙂 takže je to 140 tisíc... no, já už jsem také jako samoplátce, bohužel, a teda tolik peněz už si dovolit nemůžem☹ a rozumím tomu dobře, že pokud by se vám 2x z darovaných nepodařilo (tedy zaplatili byste celkem 280 000,-), tak třetí cyklus je zdarma? Teda držím palce, aby ti to vyšlo, a dál jste to už nemuseli řešit!
@misutka30 jo jo jeto dost ale nechcem to vzdat bohuzel tet jsme si nechali dat dve a nevyslo potvrdilo to i zkrve a i zjistili zese my zvisila hladina stitne zlazy tak pristi mesic se budu pripravovat na dalsi pokus ale nejdriv me poslou na vysetreni se stitnici tak drzim vam palecky aby se vam to povedlo
@uzovka68 Ahojky, to je mi líto, že to nevyšlo☹ musí to být velké zklamání, sama jsem to zažila už asi 10x...pokaždé doufáš, že už to bude ono a zase nic.... je to šílený. Ale je to dobré, že se nevzdáváte a chcete to stále oba, horší, když jeden už nechce pokračovat a druhý ano..... tak držím palce a hlavu vzhůru!
@klokanka73 zdravim tak to asi budu mit i ja mam stitnou zlazu ale nic nani neberu zeji mam furt v norme byli jsme uz trikrat na umelku a nic tet jsme byli i na darcovstvi a opet se nepovedlo tak doktorka rekla zeme posle na vysetreni stitne zlazy myslite ze bude pricina tim
Zdravim jdu pridat muj clanek my jsme uz trikrat po umelku a bez uspechu tet jsme byli na darcovstvy v praze v ivf centrum international na praze 5 a nechali sme si dat dve a opet se nezdarilo tet nam uz udelali dalsi rozpis nevim jestli to neni moc brzo a budou me posilat na stitnou zlazu protoze ji mam ale nic neberu moc bysme si prali mimco
@uzovka68 já ji měla taky v normě TSH 3,3. To je prý ale v normě když nechces otěhotnět, jinak prý musí být pod 2,5. Proto mi dali 1 tbl. Letroxu a dobrý je jod z kelpu v lékárně. Další odběr jsem měla už 2,4 a mimi se chytlo. Když jsem měla těch 3,3 tak z toho bylo biochemko, proto mi řekli že se musí žláza snížit, a za 14 dní to krásně kleslo.
Ahoj holky, taky jdeme v říjnu na transfer darovanými embryi, už je máme v našem centru zamluvené. Mohu se zeptat, v který den cyklu vám embryjka dávali? A když je embryo zamražené ve stadiu blastocysty, jak dlouho se pak rozmrazuje?
@katty77mne vkládali 18DC, a rozmrazili je den předem, pak je ještě nějak sledují, jestli jsou v pořádku.
@klokanka73
děkuji za odpověď, tak to mě překvapuje, že až 18 DC. A nechávala sis dávat jedno nebo dvě? Dali ti vybrat embrya podle typu tebe a přítele? My máme zamluvené podle typu, za dvě bychom měli platit 20 tis. Podařilo se hned u prvního transferu darovaných embr?
@katty77 ahoj, no většinou je to všude stejné, 11DC kontrola sliznice a ovulace a aby to sedelo tak za týden transfer. Dává se 5-6 denní blasta, tak to musí po ovulaci odpovídat. My jsme dávali dvě, podle typu se vybrat nedalo, je to anonymní, jen stejná krevní skupina. Cena 36000 Kč za dvě. Poprvé z toho bylo biochemické těhotenství a další cyklus jsem šla hned znovu. A ze dvou se chytla holčička, zdravá a zatím vše v pořádku. Tak bude překvapení jak bude vypadat.
@klokanka73 tak krevní skupinu jsme neřešili, já mám AB, takže to by asi byl problém někoho najít, ale dali nám na výběr typologicky - oba jsme modroocí a světlovlasí, pak se nás ptali na výšku a vzdělání, podle toh nám našli embrya. Takže dárci měli modré oči, světlé vlasy, sš a vš, výškově od nás +- 2 cm. Ono je to samozřejmě jedno, jak dítě bude vypadat, nicméně jsme se rozhodli, že pokud to klapne, nikomu nebudeme říkat, že je z DE, takže bude lepší, když by se k nám typově hodilo... Vy jste se svěřili okolí? Moc gratuluji k těhotenství, už seš daleko, takže teď už si to jen užíváš, ne? Já jsem prodělala několik potratů, takže nervy vždy pracují.... ☹
Zdravim, muzu se zeptat z opacne strany, jestli nevite, co to obnasi pro darce? Mame tri mrazena embrya, jsou i vysetrena pgd. Ted cekame druheho sviste, tentokrat uz slo prirozene, tak by me predbezne zajimalo, jestli se ti mrazacci daji darovat kdyz bychom je uz nevyuzili 🤔
@katty77 jen kys.listovou,od lekare medrol (mam endometriozu) a ted mam za sebou 3 hormonalni injekci behem 3 mesicu-zase kvuli endometrioze,umely prechod. Zatim jsem nikdy nebyla tehotna,nemuzu prirozene,nemam vejcovody a kvuli srustum se nedostanou pro moje vajicka,takze ivf odpiskano po snaze odsat mi je,tak proto KET DE. Jdu poprve. Mam strach,bojim se zklamani. Moc si prejeme rodinu,ale endometrioza mi to neumoznuje..
@katty77 my jsme to nikomu neřekli. Prostě je to naše dítě, a nikdy se nedozví pravdu. Tedy právě k ochraně dítěte řekli že musí mít kr.skupinu po mě nebo chlapovi, oba máme 0+, tak i prcek má 0+. Je to ochrana do budoucnosti, kdyby potřebovala krev nebo si dělala testy na krev a zjistila že není naše, což nechceme aby někdy věděla. Tady nám typově vybrat nedali, zakládají si na anonymitě, vsichni jsou vedeny pod cislama. Ale měli pravdu, v rodině máme i světle i tmave vlasy, a dítě může mít geny od praprapredku, takže může vypadat různě. A nějaká podoba se vždy najde, tak to neresime.
@klokanka73
tak to máme stejně, pokud se nám zadaří, tak to taky nikomu neřekneme, teda asi pak tomu dítěti v dospělosti, kvůli tomu, že kdyby bylo něco vážnějšího, tak aby vědělo, že s nší rodinnou anamnézou nemá nic společného... Koukala jsem na to, co jsem si psala s car a taky nám napsali krevní skupinu, ale jak jsem psala, já mám AB+ a to je nejméně běžná skupina (teda úplně nejvzácnější je AB-), takže by se asi těžko dárci hledali a manžel neví, jakou má skupinu. Tak tito dárci, co nám je nabídli, mají A a 0.... No ještě si o tom popovídám s mudr. Myslíš, že když je DE s jinou krevní skupinou, že se dá taky uchovat pupečníková krev?
@missuttka
no tak to máš teda pěkný... hele a ty profuky vejcovodů nefungují? a když je máš neprůchodný, proč ti je vlastně nechali? Já když byla na laparoskopii, tak jsem před zákrokem podepisovala souhlas s odebráním vejcovodů... A pokud máš vajíčka ve vaječnících, tak by se pro ně měli dostat jinou cestou ne? Kamarádce pro neprůchodnost vzali oba vejcovody, ale vaječníky jí nechali a teď má mimčo, samo z IVF, jinak to bez těch vejcovodů nejde, takže ji vysáli vajíčka asi jinou cestou než když vejcovody máš...
@uzovka68 tak to je husta cena