Embryotransfer 2012
Ahoj Holky, je tu některá, co podstoupila ET v lednu nebo v brzské době ji čeká?
Stručné shrnutí
- IVF/embryotransfer (ET/KET) je v diskuzi prezentován jako finančně náročné ošetření, přičemž pacientky platí nadstandardní výkony a léky mimo proplácenou část; v jednom příkladu pojišťovna proplatila 32 000 Kč a konečná cena byla 95 000 Kč, přičemž PICSI/PK by měly stát dalších ~20 000 Kč.
- Kliniky a centra zmiňovaná v diskuzi (Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí) nabízejí různé přístupy k ET (čerstvý ET vs prodloužená kultivace do blastocysty, zmrazení embryí, KET) a rozhodnutí o postupu (5denní transfer, počet přenesených embryí) se často nechává na embryologovi nebo lékaři.
- V diskuzi se uvádějí konkrétní medikační režimy po transferu: injekční Clexane při zvýšené srážlivosti krve, vaginální či perorální progesteron (Utrogestan 2x2 nebo 1-1-2), Estrimax 3x1 a suplementy typu kyselina listová; pacientky ve fóru testovaly těhotenské testy s citlivostí 10 mIU, 12,5 mIU a 25 mIU a krevní HCG se běžně kontrolovalo kolem 9.–11. dne po ET.
Nejčastější otázky
Q: Jak je to s proplácením IVF pojišťovnou v Česku?
A: V diskuzi uživatelky uváděly, že pojišťovna proplácí IVF třikrát za život, ale pacientky doplácí nadstandardní výkony a léky; uváděné částky zahrnují příklad, kdy pojišťovna proplatila 32 000 Kč a celková cena byla 95 000 Kč, zatímco některá soukromá centra odhadovala samoplátcovskou cenu 80 000–100 000 Kč.
Q: Kdy je smysluplné dělat těhotenský test po ET?
A: V diskuzi bylo doporučeno vyčkat přibližně 10. dne po ET pro domácí test (citlivost testů v příspěvcích: 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU); krevní vyšetření HCG se v příspěvcích provádělo mezi 9. a 11. dnem po ET pro spolehlivější výsledek.
Q: Jaké léky se běžně užívají po transferu a v jakých dávkách jsou uváděny?
A: V diskuzi pacientky uváděly používání Clexane injekčně při zjištěné zvýšené srážlivosti, Utrogestan v režimech 2×2 nebo 1‑1‑2, Estrimax 3×1 a Pentomer 2×; dávkování uváděné ve fóru odpovídá zkušenostem pacientek, nikoli oficiálním léčebným protokolům.
Q: Má smysl zůstat na úplném klidovém režimu po ET, nebo fungovat normálně?
A: Názory ve fóru se lišily: část žen popisovala úspěch při běžném fungování a doporučovala neizolovat se, jiná část preferovala šetření a některé ženy odešly na neschopenku hned v den transferu; výsledek nebyl jednoznačný a rozhodnutí často závisí na radě lékaře a osobním komfortu.
Q: Kolik embryí si nechat přenést — 2 nebo 3?
A: V diskuzi starší pacientky preferovaly přenést až 3 embrya kvůli vyšší šanci na úspěch, zatímco jiní upozorňovali na riziko vícečetného těhotenství a následné nutnosti redukce; někteří lékaři doporučují menší počet embryí podle věku a kvality embryí.
Q: Jaká je šance KET (zmražený transfer) versus čerstvý ET podle zkušeností v diskuzi?
A: Více žen v diskusi sdílelo zkušenosti, že KET se jim dařil méně často než čerstvý ET, a uváděly opakované neúspěšné KET; jde o pacientské zkušenosti, nikoli statistickou studii.
Q: Kdy lze očekávat detekci srdeční akce embrya?
A: V diskuzi byl sdílen text embryologie uvádějící, že první srdeční aktivita se objevuje kolem 23. dne po oplození a že srdeční akce je typicky hodnotitelná ultrazvukem v 6. týdnu těhotenství (přibližně 4 týdny po oplození).
Q: Jaké laboratorní a embryologické procedury mohou zvýšit cenu IVF?
A: V příspěvcích byly jako příklady zmiňovány techniky PICSI a „PK“ (uváděné jako nadstandardní), ICSI/ISCI, prodloužená kultivace na blastocysty a zamražování embryí („mrazáčky“) — všechny tyto výkony často znamenají doplatek v soukromých centrech.
Závěry z diskuze
Shoda
- Čekání 10–14 dní po ET je psychicky náročné a pacientky ve fóru hledají vzájemnou podporu a sdílení zkušeností.
- IVF beztak často znamená doplatky za nadstandardní postupy a léky; mnoho žen ve fóru uvedlo vysoké finanční náklady.
- Po ET se běžně testuje hladina HCG krevním vyšetřením kolem 9.–11. dne a domácí testy s různou citlivostí se používají mezi 8.–12. dnem.
Sporné názory
- Odpočinek vs běžná aktivita po ET: některé ženy doporučují úplný klid a neschopenku, jiné doporučují fungovat normálně a vyhýbat se úzkému sledování symptomů.
- Počet přenesených embryí: jeden směr preferuje přenos 3 embryí pro vyšší šanci u starších žen, proti stojí argumenty o riziku vícečetného těhotenství a nutnosti redukce.
- Prodloužená kultivace do blastocysty (5denní transfer) vs zavedení dříve: některé týmy a pacientky preferují prodlouženou kultivaci kvůli lepšímu výběru, jiní se obávají ztráty embryí během kultivace.
Otevřené otázky
- Zda investice do nadstandardních technik jako PICSI/PK výrazně zvyšuje úspěšnost u konkrétních párů vzhledem k vysokým dodatečným nákladům.
- Jak optimálně rozhodovat o počtu embryí k přenosu u pacientek vyššího věku s ohledem na rizika vícečetného těhotenství a šanci na úspěch.
- Jak srovnat dlouhodobou úspěšnost a rizika KET versus čerstvého ET napříč různými centry a laboratorními protokoly.
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Pronatal, Gennet, Sanatorium Helios, Iscar, Praha‑Podolí, tehotenskatricka.cz, originalnitehotenskamoda.cz, web.lfp.cuni.cz
Zmíněné produkty a metody
IVF, ET, KET, ICSI/ISCI, PICSI, PK, prodloužená kultivace na blastocystu (5denní transfer), mrazáčky (cryopreservation), Clexane, Utrogestan, Estrimax, Pentomer, kyselina listová, těhotenské testy (citlivost 10 mIU, 12,5 mIU, 25 mIU), krevní HCG test, redukce embryí, konizace, stimulace
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Teplice, Podolí
@go http://www.originalnitehotenskamoda.cz/vyprodej... tady jsou ty tričíčka, jupí,....už se těšim 😉
plodové vejce? Snažím se na netu najít nějaká fota vývojových stádií embryí a nic tady není. Já to chcuuuuu viděěěěět 🙂
A počítáš dobu od oplodnění v misce nebo po ET? dnes jsem 13.den po ET ale mimi má 17 dní. Tvoje 18dní, že?
Protože to bylo už 6.IVF, manža moc nechtěl, ale nakonec jsem ho i pány doktory přemluvila. Nechtěl mi dát 3 jedničkové, tak mám 2kompaktní morulky a jedno 10ti buněčné. Na redukci bych nešla ani za nic., rozhodnout které umře a riskovat že stáhne s sebou i ostatní. To nééééé. Raději mít 3, než prázdný dům 🙂
@lokiska Vývoj plodového vejce po nidaci
Na povrchu blastocysty se kolem 11 .-13. dne po ovulaci začnou tvořit nitkovité výběžky - primární klky, kterých je v termínu měsíčků na celém povrchu asi 400. Od 15. dne po oplodnění se začínají vytvářet základy nervového systému, kůže, oči a uši, trávicí trakt s játry, žlučníkem, žlučovými cestami, pankreas, štítná žláza a plíce.
@lokiska Popisované období vývoje, nazývané blastogenezí, je obdobím, kdy se vytvořily tři zárodečné listy (ektoderm – ektoblast, entoderm – entoblast a mezoderm – mezo-blast). Plodové vejce nemá dosud vlastní výživový systém. Při migraci získávalo dělící se vajíčko výživné látky vstřebáváním sekretu žlázek sliznice vystýlající vejcovod, potom sekretu žlázek děložní sliznice. Po nidaci byly výživné látky získávány z rozpuštěné děložní sliznice – deciduy, po nahlodání cév děložní sliznice z krevních výronů v okolí blastocysty, z krve, která omývala primární klky na povrchu blastocysty. Takový je stav té fáze embryogeneze, která se nazývá blastogeneze, kolem 15. dne po oplodnění vajíčka, kdy se již mluví o plodovém vejci .
@lokiska 5. týden
3. týden po oplodnění
Zárodek
Vytváří se budoucí placenta, objevují se první náznaky krevního řečiště a pohlaví, vzniká třetí zárodečný list.
Vzniká třetí zárodečný list. Z každého ze zárodečných listů vzniknou specializované tkáně, z nichž se vyvinou všechny další buňky, později základy všech orgánů a tkání.
Vnější zárodečný list (odborně ektoderm) je základem pro nervový systém, kůži, oči a uši.
Vnitřní zárodečný list (odborně endoderm), je základem pro trávicí ústrojí s játry, žlučníkem a žlučovými cestami, pro slinivku břišní, štítnou žlázu, plíce a další vnitřní orgány.
Prostřední zárodečný list (odborně mezoderm), je základem pro kosti, svaly, vazivo, cévy, močové a pohlavní orgány.
Placenta postupně přebírá nejen výživu zárodku, ale je i hormonálně aktivní orgánem. Tvoří celou řadu hormonů, zejména estrogeny a progesteron, které dosud produkovalo žluté tělísko. Když placenta převezme funkci tvorby hormonů, žluté tělísko ve vaječníku zaniká a změní se ve vazivovou jizvu.
Na konci třetího týdne po oplodnění má zárodek plachý a oválný tvar, je na něm patrný objemný konec, budoucí hlava a ocasní konec. V té době je již vytvořen i základ srdce.
@lokiska 6. týden
4. týden po oplodnění
Zárodek
Nastává období přechodu od vzniku zárodku k vytváření orgánů (odborně organogeneze) plodu. První údery srdce se objevují kolem 23. dne. Zárodek nabývá tvaru, který se podobá fazoli s výběžky, z nichž se později stanou končetiny. Vyvíjí se náznaky většiny orgánů. Zárodek se vznáší v plodovém vejci a s jeho povrchem je spojen vznikající pupeční šňůrou. Na konci prvního měsíce měří zárodek 5 mm.
Zárodek se začíná výrazně měnit. Z plochého, trojvrstevnatého tvaru vzniká válcovitý úvar se stále více zřetelným koncem hlavy. Srdce zárodku má tvar písmene S, začínají se tvořit srdeční komory a síně a zahajuje svoji činnost. První údery srdce se objevují zhruba za tři týdny po oplození. Jsou vytvořeny základy všech struktur mozku a míchy, těmto orgánů, se říká centrální nervová soustava. Na spodině mozku se začíná tvořit přívěsek mozkový, odborně hypofýza. Tvoří se základy sluchového aparátu. Je založen pruhovitý shluk buněk, ze kterého postupně vznikne jak vylučovací systém, ledviny, močovody, močový měchýř a močová trubice, tak i velká část pohlavních orgánů. Takže pohlavní orgány a močový aparát se u muže i ženy vyvíjí ze stejného základu buněk.
@twininky 🙂 , ja jsem po dnesnich nakupech, uplne mrtva, vse me boli. Uz si to vycitam, tak jdu radeji spinkat. Navic jsem si ted precetla o redukci, kdyz si das tri a vsechny se chytnou. Hruza ☹