IVF 2019 (obnovená skupina)
Holky, co jste byly ve skupině autorky @nikinu, která nakonec celou skupinu v rámci svýho duševního klidu a štěstí celou smazala, ráda bych s Vámi zůstala v kontaktu, ale nepamatuju si všechny Vaše nicky, tak když budete chtít, můžem pokračovat třeba tady.
@karbouda
@evunkas
@kackaa91
@lucik253
@catchulinecka
@kkacca
@bambulka247
Stručné shrnutí
- Kliniky doporučují první těhotenské testy po ET/KET v rozmezí přibližně 10.–16. dne; CAR uvádí první test až 16. den a Helios doporučuje test nejdřív 10. den a krevní vyšetření na 14. den po transferu.
- Luteální podpora při IVF/KET běžně zahrnuje Utrogestan (vaginální/orální), Crinone (vaginální gel), progesteronové injekce, Fraxiparine při trombofilních mutacích a někdy Prednison jako imunosupresivum; Crinone pacientky popisují jako „fialový gel“, který může vytékat a způsobovat hnědo‑růžové špinění.
- Před KET se často provádí PGD/PGS screening embryí; embrya se mrazí do výsledků (uvezené období uváděno cca 3–6 týdnů) a do dělohy se implantují pouze embrya označená jako zcela zdravá.
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám nejdřív dělat těhotenský test po ET nebo KET?
A: Doporučení se liší podle kliniky; v CAR byl uveden první test až 16. den po ET, v Heliosu radí test nejdřív 10. den a krevní odběr na 14. den, v praxi pacientky testují i mezi 11.–12. dnem, ale kliniky často doporučují počkat.
Q: Jaké formy progesteronu se používají po transferu a jaké jsou jejich nevýhody?
A: V praxi se používá Utrogestan (vaginální nebo perorální), Crinone (vaginální gel), progesteron injekčně a v některých případech Gynprodyl nebo Prednison; pacientky hlásily, že Crinone může vytékat, měnit konzistenci a způsobovat hnědo‑růžové špinění, některé dávaly přednost injekcím.
Q: Co je PGD/PGS a jak dlouho trvá před vložením embrya?
A: PGD/PGS je genetický screening embryí; kliniky mrazí embrya po prodloužené kultivaci a výsledky bývají dostupné za cca 3–6 týdnů, po vyhodnocení se vkládají pouze embrya označená jako „zcela zdravá“.
Q: Kdy se volí dvoudenní transfer místo pětidenního?
A: Dvoudenní transfer se používá, pokud embrya nevypadají, že by do 5. dne došla, nebo kdy se chce zvýšit šanci vložení v děloze; v Praze na Břevnově lékaři takto někdy postupují, i když standardem je 5. den.
Q: Kolik stojí KET v Česku podle zkušeností diskutujících?
A: Uvedené částky: klinika v Brně KET 5 000 Kč (od ledna údajně 9 000 Kč), v Pronatalu zmiňovali cca 8 000 Kč plus embryoglue za cca 4 000 Kč.
Q: Co dělat při špinění nebo krvácení po transferu?
A: Kliniky často radí pokračovat v progesteronu (Utrogestan nebo Crinone) a někdy i v Prednisonu, špinění podle lékařů samo o sobě není jednoznačně prognostické; v případě většího krvácení indikují ultrazvuk a krevní odběry (beta‑hCG) k ověření průběhu.
Q: Jaký je doporučený odstup mezi neúspěšným ET a dalším KET?
A: Praktiky se liší; některé pacientky šly na KET už měsíc po ET (příklad: ET 21.10., KET 23.11.), jiné daly tělu více času a čekaly i několik cyklů; rozhodnutí podle kliniky a subjektivního stavu pacienta.
Závěry z diskuze
Shoda
- Špinění nebo drobné krvácení po ET nemusí automaticky znamenat neúspěch a kliniky často doporučují pokračovat v progesteronové podpoře.
- Doporučený termín testování se liší mezi centry; běžně se uvádí rozmezí 10.–16. dne po transferu.
- Ceny opakovaných pokusů (KET/IVF) jsou významnou finanční zátěží a v diskusi se uvádějí konkrétní částky 5 000–9 000 Kč a doplňky jako embryoglue za ~4 000 Kč.
Sporné názory
- Účinnost Crinone vs. progesteronových injekcí: některé pacientky označují Crinone za nevhodné (vytéká, netransportuje se dobře), jiné ho tolerovaly; alternativou jsou injekce.
- Nutnost přísného „ležení“ a zákazu ohýbání po ET: někteří lékaři toto doporučují jako standardní postup, jiní pacientky považují doporučení částečně za alibi.
- Okamžitý KET vs. pauza několik cyklů: část žen šla do KET hned v dalším cyklu, jiní doporučují pauzu pro psychickou a fyzickou obnovu.
Otevřené otázky
- Má smysl cílené imunologické vyšetření po opakovaných potratech/KET a kdy (je potřeba odstup od stimulace)?
- Jak optimálně řídit a léčit krvácení nebo hematom po ET, aby se maximalizovala šance udržení těhotenství?
- Která forma progesteronu (Utrogestan, Crinone, injekce) je pro konkrétní pacientku nejúčinnější?
- Jak řešit vzrůstající náklady na KET/IVF a dostupnost dalších (placených) pokusů?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Helios, CAR, Podolí, Repromeda, Sanus, Reprogenesis, Břevnové
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Crinone, Prednison, Fraxiparine, Elonva, Gonal, Luveris, embryoglue, PGD/PGS, IVF, ET, KET, hysteroskopie, beta‑hCG (krevní test), Fraxiparine, Gynprodyl, biorezonance, revize (D&C)
Místa a osoby
Brno, Tenerife, Chorvatsko, Alpy, Tatry, Břevnové, doc. Mardešić, Mardešićová, Tonko Mardešić
@johan7 ahojky,dnes mi volali...
V šesti folikulech bylo vajíčko,čtyři se oplodily...
Další informace se dozvíme až v pondělí,protože v pátek je svátek...doufáme alespoň ve dvě...
Ale to je opravdu hezký počet ..asi máš kvalitní vajíčka...☺je fajn,že můžete na KET,že nemusíš znovu absolvovat celé IVF kolečko.. tentokrát to už určitě vyjde!
Budu moc držet palce!
@johan7 chodím do Repromedy...
Včera mi volala paní doktorka,že se všechna emrya přestala vyvíjet,takže další pokus se nám nevyvedl...
Jsem hrozně zklamaná,nedostaneme se zase ani k transferu.
Teď si dáme pauzu a uvidíme jak budeme pokračovat dál.. jestli změníme centrum nebo jen třeba doktora...musíme popřemýšlet...
@twinkle Ahoj, mohla by som sa spytat ku komu v Repromede chodis a aky si mala protokol? My sme teraz tiez mali druhe IVF bez transferu, tiez sa vsetky embrya zastavili, ale bolo to v Heliose. Teraz sme presli prave do Repromedy k dr. Hromadove. Skusala si aj biorezonanci? Nam ju strasne doporucovala.
@bambulka247 Ahoj.
Chodím k panu Dr.Zobačovi.
Pro druhé IVF jsme se rozhodli ihned co nám nebylo doporučeno zavádět emryo s mozaikou.
Pan doktor zvážoval možnost dlouhého protokolu,ale nakonec jen zvýšil dávku Gonalu a přidal Luveris,jinak vše stejné jako při prvním pokusu.
Zprávu o tom ,že to nevyšlo mi volala právě paní doktorka Hromadova(můj doktor je na dovolené) a svým lidským přístupem mě mile překvapila.
Nemohla jsem ani mluvit přes slzy,tak mi nabídla ať ji zavolám později,nebo napíšu mail.
Chystám se jí v pondělí zavolat a chci se jí zeptat jestli by bylo možné přejít k ní.
Nabídla mi nějaké další vyšetření spermií a možnost dlouhého protokolu s tím, že bysme si dali tři měsíce pauzu a užívali nějaké vitamíny.
Toto mi řekla po telefonu a tak bysme to s ni rádi konzultovali i osobně...O biorezonanci jsem zatím neslyšela,ale zatím mám informace jen přes telefon a některé věci co říkala si už přes prvotní šok ani nepamatuji...
A ta biorezonance je pro oba?musím na to mrknout...
@twinkle My sme prave boli rozhodnuti zostat v Heliose, ale konzultacia s pani dr. Hromadovou nas presvedcila. Tiez nam doporucila vitaminy, tu birezonanciu, vraj s nou maju dobre skusenosti, kludne pre oboch. A namiesto dlheho protokolu kratky. Plus teda buduci mesiac maju mat nejaky novy cip na vyber spermii, miesto macs, mal by mat lepsiu uspesnost. A aky je u vas problem?
@bambulka247 už jsem se na tu biorezonanci dívala a klidně bych do toho šla ...mají více možností s alternativní medicínou,tak možná opravdu bude dobré začít už od stravy,bylinky...jsme odhodlání vyzkoušet cokoliv co by mohlo pomoci...
O té nové metodě mi taky paní doktorka říkala,ale nevím nic bližšího..Macs jsme zatím neměli- vždy ICS a PICSI...
Nabídla mi teda ještě nejkakou metodu vyšetření těch spermií,ale neuvedla žádný název (nebo si na to nevzpomínám),jen že stojí 2000 a že to nehradí pojišťovna...což teda je suma kterou v porovnání s ostatními není potřeba řešit....
A problém máme oba...manžel nic moc spermiogram a já 35let a po operaci myomů na děloze před dvěmi a půl roky...
Po té operaci jsem rok až dva měla doporučení neotěhotnět...ale po roce jsme začali zkoušet ,takže dohromady to je už rok a půl...
Do Repromedy jsme šli začátkem roku na první konzultaci,a za půl roku stihli dva neúspěšne pokusy.
A vy jste na tom jak?
@bambulka247 a můžu se zeptat jak reaguješ na stimulaci?a v Heliosu používají také Gonal?
@twinkle U nas tiez horsi spermio a ja mam pcos. My sme boli na 1.ivf pred 2,5rokmi, tiez to slo nic moc, 17vajiciek,12sa oplodnilo a zostala nam len jedna blastocysta. Nastastie sa s nou zadarilo. Teraz chceme druhe dieta,tak sme sli do 2.ivf. Vysledok este horsi, z 10vajiciek sa oplodnili len 4 a vsetky sa 3.den zastavili. Stimulovala som gonalom, dlhy protokol. To vysetrenie spermii co vam ponukla je asi fragmentacia dna, to nam robili v Heliose, ale stejne aj ak to budete mat horsie, tak nic viac ako picsi a macs neni. Tiez verim ze ta biorezonancia a vitaminy pomozu.
@twinkle Inak co sa tyka stimulacie, u mna neni problem pocet, ale asi kvalita. Alebo teda boh vie co. Vzdy som mala dlhy protokol, teraz mi navrhli kratky, tak uvidime. Kazdopadne cakame este na vysledky nejakej dalsej genetiky co nam brali a na biorezonanciu. Takze dalsie ivf cca v zari.
@bambulka247 to je super,že už se vám jednou zadařilo.. vajíček docela dost..tady platí,že kvalita je důležitější než kvantita...jeden bojovnicek ale zbyl a to je důležité!
Já právě tak nějak tuším,že to u nás nebude ani tak o speemiich jako o těch mých vajíčkách...
No uvidíme.Zitra budu volat paní doktorce a zkusím si domluvit schůzku u ní...
Dám vědět co nám navrhne...
Každopádně další sres...už jsem z toho unavená...ještě jsme to ani neřekli rodičům,budou zklamaní..
Pokud půjdeme do dalšího IVF,tak jsem rozhodnuta to nikomu neříkat...
@twinkle A mozem sa este spytat kvoli comu sa robilo pgd vysetrenie toho vasho prveho embrya? Ci v Repromede robia vsetkym pgd? Budem teda drzat palce nech s pani doktorkou nieco vymyslite. Verim ze sa dalsi pokus zadari, aj vam aj nam. Mna najblizsie caka 31.7.ta biorezonance, tak som zvedava co mi tam povedia. Inak aj pre mna to bude mega stres, uz teraz sa mi obracia zaludok ked na to myslim. My sme o ivf nikomu nepovedali, ani o tom prvom. A teraz vsetkym tvrdim ze druhe dieta zatial nechcem, lebo uz prichadzaju otazky kedy bude druhe.
Ahoj holky,jak se mate?Ja se porad snazim vyrovnat s tim nasim neuspechem,ale moc mi to nejde☹Mam hruzu z budoucich pokusu.Nekdy v srpnu bychom meli jit na konzultaci do Pronatalu a domluvit se na dalsim pokusu....
@evunkas Ahojky,taky se nemuzu porad smitit s tim ze mi miminko odeslo 😔 tak sem se tesila a doufala ze treti pokus vysel 😒
Jsem uz 7 tydnu od revize a ms taky nikde 🧐😞
V patek mam konzultaci na klinice co jak kdy dal no...bojim se co reknou a bojim se dalsiho pokusu 😒 co kdyz se embryo zas nechyti nebo co kdyz jo ale pak zas najednou nic
@kkacca No jasný, to je chvilička. A co Ty? Co mrňous? 🙂