IVF 28.října. Je tu jěšte někdo?
tak jsem tu!!!! 😀
Stručné shrnutí
- IVF procedura v diskuzi zahrnovala stimulaci různými protokoly (dlouhý i krátký), léky Puregon/Gonal/Merional a spouštěcí injekci Pregnyl nebo předepsaný Decapeptyl/Zoladex před OPU, s možností ICSI, asistovaného hatching (AH) a následného embryotransferu (ET) nebo zmrazení (KET) podle reakce a kvality embryí.
- Centra se liší ve strategiích luteální podpory a zmrazování: některá centra předepisují Utrogestan už v den OPU (případně 2×2 tbl první den, pak 3×2 tbl denně), jiná píší začátek „od embryotransferu“, a některá centra mrazí pouze embryo A-kvality (příp. velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B.
- Komplikace stimulace a OPU v diskuzi zahrnovaly riziko OHSS (příznaky: nafouknutí břicha, nevolnost, citlivost prsů), odklad ET a nutnost zmrazení embryí při výrazném OHSS, a také rozhovor o provedení OPU bez celkové narkózy s intravenní analgezií jako reálné alternativě v některých centrech.
Nejčastější otázky
Q: Kdy začít užívat Utrogestan po OPU nebo ET?
A: Praktiky se liší; v diskuzi jedna pacientka uvedla režim „Utrogestan od OPU: první den 2×2 tablety, další dny 3×2 tablety“, zatímco jiné centrum v lékařském záznamu napsalo „od embryotransferu 2× denně 2 tbl“, proto se doporučuje ověřit přesný postup přímo v centru.
Q: Co je asistovaný hatching (AH) a má smysl si ho připlatit?
A: Asistovaný hatching (AH) je placená doplňková služba, která podle diskuse pacientek zvyšuje šanci na uchycení embrya; několik pacientek v diskuzi AH zaplatilo a plánovalo zavést dvě embrya s AH ke zvýšení úspěšnosti.
Q: Která embrya se obvykle zmrazují a jak se v tom centra liší?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že některá centra zamrazují pouze A-kvalitu (a velmi dobrá B), zatímco jiná centra mrazí i B-kvalitu; konkrétně bylo zmíněno, že v jednom centru v Nizozemsku mrazí pouze A a velmi dobrá B, tedy praxe není jednotná.
Q: Jak se řeší OHSS a kdy odloží centrum ET?
A: V diskuzi ženy popisovaly příznaky OHSS jako nafouknuté břicho, nevolnost, citlivá prsa a doporučovaly výrazný příjem tekutin (2–3+ l/den); jedna pacientka zmínila laboratorní hodnotu ~12 000 a údaj, že centra údajně odkládají OPU/ET při hodnotách nad 15 000 (hodnota v diskuzi nebyla přesně popsána), a při výrazném OHSS centra zmrazují embrya a plánují KET až za ~2 měsíce.
Q: Lze mít OPU bez celkové narkózy a jak to probíhá?
A: Ano; v diskuzi jedna účastnice popisovala OPU bez narkózy s perorální sedací medikací večer a před OPU a s intravenózním morfinem během punkce; účastnice uvedla, že to bylo „bolestivé, ale zvládnutelné“, zatímco lékaři v diskuzi zmiňovali, že některá centra preferují celkovou anestezii kvůli logistice a zátěži.
Q: Kdy očekávat výsledek ET a kdy dělat těhotenský test?
A: Termíny se liší; v diskuzi pacientky zmiňovaly testování kolem 11.11. nebo cca 10–17 dní po ET, přičemž některé lékařky doporučovaly delší čekání (14 dní) pro spolehlivější výsledek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Utrogestan se v IVF praxi běžně používá k luteální podpoře a vytváření příznivého prostředí pro uchycení embrya.
- Protokoly stimulace se liší (dlouhý vs. krátký), a kombinace léků často zahrnuje Puregon/Gonal, Merional, spouštěcí Pregnyl a předpokládá možnost ICSI a AH podle indikace.
- Při riziku OHSS centra mohou odložit OPU/ET a doporučit zmrazení embryí (KET) a pozdější opakování.
Sporné názory
- Některá centra trvají na celkové narkóze u OPU kvůli logistice a zátěži, zatímco jiné OPU vykonávají bez narkózy s intravenózní analgezií a pacientky to popisují jako zvládnutelné.
- Některá centra mrazí pouze A-kvalitu (případně velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B-kvalitu; pacientky v diskuzi se neshodují, která strategie je „správná“.
- Někteří účastníci považují vznik OHSS za pozitivní signál potenciálního těhotenství, jiní upozorňují, že OHSS těhotenství nevypovídá spolehlivě a může být komplikací bez vztahu k výsledku.
Otevřené otázky
- Zda je lepší začít Utrogestan v den OPU nebo až „od ET“ závisí na konkrétních instrukcích centra a nemá univerzální odpověď.
- Která embrya (konkrétní hodnocení kvality) mají po rozmrazení největší šanci na přežití a úspěšné uchycení u daného centra zůstává individuální otázkou.
- Jaké laboratorní prahy (konkrétní parameter a přesná hranice) by měly vést k odkladu OPU kvůli riziku OHSS není v diskuzi jednoznačně definováno.
Zmíněné značky a firmy
Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, Babyplan, Orgalutran, Luveris, CAR, Gestu, Imuno v Praze
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, asistovaný hatching (AH), OPU/punkce, embryotransfer (ET), KET (zmrazení a pozdější transfer), dlouhý protokol, krátký protokol, Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, glycerinové čípky, Babyplan, Orgalutran, Luveris, OHSS (hyperstimulace), morula, blastocysta
Místa a osoby
Bratislava, Holandsko, Praha
ahojte babulky 😉
staaazi, no to je super, ta ciarka bude kazdym dnom silnejsia 😀 😀 😀 😀 😀 prajem ti to moc a vlastne vam vsetkym 😵 😵 😵
ja som dnes nabrala odvahu na test raano, a bohuzial mala som len / ☹ 😢 (10.den po ET)...sice som to predpokladala, ale ma to akosi polozilo.... ☹
TAK ME TO TAKY POLOŽÍ ZÍTRA - MÁM TUŠENÍ ŽE JE TO V PR....A ENDZI JAK TI JE, BOLÍ TE NECO NEBO TAK? DRŽ SE NEBOJ TŘEBA TO JE JEŠTĚ BRZY... 🙂
no kapunka, u mna to uz v prdeli 😅 je...a neboli ma vobec nic! dnes akurat trochu vajecniky ako na MS,vcera a predvcerom ma skoro vobec neboleli, az dnes..takze cakam na MS a potom skusim ten KET (mame este dvoch mrazacikov) 😒
neboj - vždyt proto tam jsou ti nanuci, aby byla neděje....ach jo..to je mi líto...a ten KET lze hned další cyklus??
Endzi, teď jsem ti psala, ale nevím kam mi to skočilo. tak ještě jednou............Neboj!!!!!!!!!!10.den tam sice ty // můžou být, ale taky ještě nemusí! Já šílená testovatelka testuju od 5.dne, tak že ode mne to sedí, ale to je právě ono. Kdyby tam ty // byly, tak budu nejšťastnější člověk na světě, a když ne, tak si říkám, že je ještě stejně brzo. Byla tu holka, co měla tt neg ještě 14. den a ukázaly jí to až výsledky z krve 15. den. Dokud to nemáš černý(nebo červený) na bílým, tak tomu musíš věřit!!!
no mne povedali, ze tusim jednu (dve) MS preckas a mozes ist na to! 😒 tak uvidim, kedy mi dorazi MS a potom im zavolam a sa dohodneme
ja viem bsik, dakujem za podporu, ale ja ten priipad nebudem, ciitim to! a plus, mne nikto krv brat nebude, ja im mam 11.11. zavolat aky som mala vysledok z testu! ak neg. tak nic a ak pozit...tak o neviem ci 1-2 tyzdne prist na sono (ziadna krv) 😠
a ked sme uz pri tom, tak mne vzdy meskala 😀 takze v tomto nevidim nic pozitiivne 🙄
Mě vždycky při neúspěchu mrcha dohnala přesně 10. den po ET, ať jsem do sebe sázela Utroš, Crinone, Duphaston - prostě nic mi ty ms neudrželo.
hmmm..ja jsme ji mela nepravidelnou od laparky, takže vlastně nevim, kdy ma dorazit - dneska je to ten 10.den.. 😲
ta mrcha je u kazdej ina, to je pravda...niekomu ju ani utros nepomoze oddialit..u mna sa to zjavne dari udrzat, teda dodnes aspon 😅
Endzi nevzdávej to. Vím, že je hrozně těžký uvěřit, když člověk nemá žádný příznaky, ale pokus se alespoň trochu doufat, že je ještě brzy.
endzi já se s tebou vsadím, že tam budu zítra mít taky /..cejtim to....budeme spolu bojovat dál...drž se, a nevzdávej to....ted už pěkně KET - nanuci čekají!!!!!! a třeba ti zítra test ukáže něco jiného...a měla jsi ho dost citlivej??? 10 ui????
kapunka to praveze neviem aku citlivost maju tie moje testy, lebo ani na jednom to tu nepiisu, neviem preco inde piiisu (v CR a SR) a tu v NL ani prd!! takze neviem co su to za testy 😠
a ty nebudes mat ziadnu / ciarku, ma nehnevaj!!! no no no 😠 😠
kapunka, som to ciitala piismenko po piismenku a nist 😠 😠 jedine cislo co tam bolo je, ze test je na 99% spolahlivy 😠 😠 😠
ah - no protože takhle brzo to ukážou jen ty nejcitlivější.. 😎 ..většina testů to pozná až po té, co nepřijde ms.. 😅 takže?????.
No holky, trochu optimismu. Jinak tu depku nezaženem. Já vím, že je to těžký, ale ta víra, že se nám to povede nás přece žene dopředu!!!!!!!!!!!!! Jinak by jsme si užívali dovolených a sportu a pařily a ne lítali po CARech.
ach jaj, prave som bola na wecku a na papieri som nasla cosi, co asi bude vyzerat na MS bud zajtra alebo pozajtra ☹
tak uz mi nezbyyva sa len tesit na ten KET 😅
a vy este nezuuufajte, drziiim mooooc palceky, jo? 😵 😵 😵
utekam do skolicky, papaaaa zatial
drž sa Endzi!!!!!!!! myslím na tebe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😲 😲 😲 😲 😝 😝 😝 😅 😅 😅
Holčiny, děkuju za podporu, ještě to není jisté, takže žádný předčasný závěry!!! Taky čárka nemusí zesíllit...atd.
Vy se ale, kočičky, nevzdávejte!!!! je opravdu ještě brzo, sama se dívím, že na tom mém testu něco bylo!!!!
Holky, sice mě taky na CAR říkali, že si mám koupit citlivý test, ale ten 10ui by mohl ukazovat falešné výsledky, četla jsem o tom, obzvlášt, když jsme píchali Pregnyl a podobné inj. obsahující Hcg, takže si raději kupte citlivost 20mUi/ml. Myslíš,že tenhle test by to pak už měl zachytit.
Myslím, na Vás, ženský, moc moc
Endzi - moc mě to mrzí, tak hodně štěstí a síly do KETíku 😅
Stázi, teďka jsi mě vyděsila s tím 1O ui testem, já testovala na 10 ui, jak mi řekli v CARu 😕 😕 😕 teďka z toho nebudu spát ☹
Ahoj holky, vcera jsem nejak vypadla... neměla jsem sílu psát, ale všechno jsem poctivě přečetla.
Endzi, to je hrozná škoda. Ale jak říkaly holky - jestli je to opravdu MS, máš ještě přece mrazáčky 😉 O těch já si můžu nechat jenom zdát.
Kapun - jsem zvědavá zítra na tvůj výsledek. Neházej flintu do žita! Myslím na tebe!
Bsik - jsme asi podobný případi 😉 Já byla na ET 1.11. v Gennetu, ty to budeš mít podle toho, co píšeš, asi taky tak podobně, viď. Při prvním IVF jsem to taky dostala 10. den. Ani jsem netestovala... Plánuju testnout v úterý, jestli to do té doby vydržím...
Endzi - mrzí mě to, ale ještě neházej flintu do žita, jU? Budu držet palce!!!
Maci, to jsem v žádným případě nechtěla Tě nějak vyděsit!!!!!!!! Já nevím, co je na tom pravda, prostě sem to jenom četla,ale pokud Ti řekli v CARU , at testuješ tímhle testíkem, tak testuj! Oni jsou přece Ti, co tomu mají rozumět! 😉 Takže Ti vyšly //?
Kapunko - držím palečky! 😉
Kapunko, je mi dobře, bolí břicho, jinak ok, až na to že mě hrozně Stázi vyděsila, je mi z toho na nic, ale holky těhulky v jiném tématu psaly, že je to blbost, že 10 ui test je ok a já mám od stimulky nějakých 15 dní, tak by to Ovitrelle být neměl ......
Já jsem teprve 6. den poET