IVF 28.října. Je tu jěšte někdo?
tak jsem tu!!!! 😀
Stručné shrnutí
- IVF procedura v diskuzi zahrnovala stimulaci různými protokoly (dlouhý i krátký), léky Puregon/Gonal/Merional a spouštěcí injekci Pregnyl nebo předepsaný Decapeptyl/Zoladex před OPU, s možností ICSI, asistovaného hatching (AH) a následného embryotransferu (ET) nebo zmrazení (KET) podle reakce a kvality embryí.
- Centra se liší ve strategiích luteální podpory a zmrazování: některá centra předepisují Utrogestan už v den OPU (případně 2×2 tbl první den, pak 3×2 tbl denně), jiná píší začátek „od embryotransferu“, a některá centra mrazí pouze embryo A-kvality (příp. velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B.
- Komplikace stimulace a OPU v diskuzi zahrnovaly riziko OHSS (příznaky: nafouknutí břicha, nevolnost, citlivost prsů), odklad ET a nutnost zmrazení embryí při výrazném OHSS, a také rozhovor o provedení OPU bez celkové narkózy s intravenní analgezií jako reálné alternativě v některých centrech.
Nejčastější otázky
Q: Kdy začít užívat Utrogestan po OPU nebo ET?
A: Praktiky se liší; v diskuzi jedna pacientka uvedla režim „Utrogestan od OPU: první den 2×2 tablety, další dny 3×2 tablety“, zatímco jiné centrum v lékařském záznamu napsalo „od embryotransferu 2× denně 2 tbl“, proto se doporučuje ověřit přesný postup přímo v centru.
Q: Co je asistovaný hatching (AH) a má smysl si ho připlatit?
A: Asistovaný hatching (AH) je placená doplňková služba, která podle diskuse pacientek zvyšuje šanci na uchycení embrya; několik pacientek v diskuzi AH zaplatilo a plánovalo zavést dvě embrya s AH ke zvýšení úspěšnosti.
Q: Která embrya se obvykle zmrazují a jak se v tom centra liší?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že některá centra zamrazují pouze A-kvalitu (a velmi dobrá B), zatímco jiná centra mrazí i B-kvalitu; konkrétně bylo zmíněno, že v jednom centru v Nizozemsku mrazí pouze A a velmi dobrá B, tedy praxe není jednotná.
Q: Jak se řeší OHSS a kdy odloží centrum ET?
A: V diskuzi ženy popisovaly příznaky OHSS jako nafouknuté břicho, nevolnost, citlivá prsa a doporučovaly výrazný příjem tekutin (2–3+ l/den); jedna pacientka zmínila laboratorní hodnotu ~12 000 a údaj, že centra údajně odkládají OPU/ET při hodnotách nad 15 000 (hodnota v diskuzi nebyla přesně popsána), a při výrazném OHSS centra zmrazují embrya a plánují KET až za ~2 měsíce.
Q: Lze mít OPU bez celkové narkózy a jak to probíhá?
A: Ano; v diskuzi jedna účastnice popisovala OPU bez narkózy s perorální sedací medikací večer a před OPU a s intravenózním morfinem během punkce; účastnice uvedla, že to bylo „bolestivé, ale zvládnutelné“, zatímco lékaři v diskuzi zmiňovali, že některá centra preferují celkovou anestezii kvůli logistice a zátěži.
Q: Kdy očekávat výsledek ET a kdy dělat těhotenský test?
A: Termíny se liší; v diskuzi pacientky zmiňovaly testování kolem 11.11. nebo cca 10–17 dní po ET, přičemž některé lékařky doporučovaly delší čekání (14 dní) pro spolehlivější výsledek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Utrogestan se v IVF praxi běžně používá k luteální podpoře a vytváření příznivého prostředí pro uchycení embrya.
- Protokoly stimulace se liší (dlouhý vs. krátký), a kombinace léků často zahrnuje Puregon/Gonal, Merional, spouštěcí Pregnyl a předpokládá možnost ICSI a AH podle indikace.
- Při riziku OHSS centra mohou odložit OPU/ET a doporučit zmrazení embryí (KET) a pozdější opakování.
Sporné názory
- Některá centra trvají na celkové narkóze u OPU kvůli logistice a zátěži, zatímco jiné OPU vykonávají bez narkózy s intravenózní analgezií a pacientky to popisují jako zvládnutelné.
- Některá centra mrazí pouze A-kvalitu (případně velmi dobré B), zatímco jiná mrazí i B-kvalitu; pacientky v diskuzi se neshodují, která strategie je „správná“.
- Někteří účastníci považují vznik OHSS za pozitivní signál potenciálního těhotenství, jiní upozorňují, že OHSS těhotenství nevypovídá spolehlivě a může být komplikací bez vztahu k výsledku.
Otevřené otázky
- Zda je lepší začít Utrogestan v den OPU nebo až „od ET“ závisí na konkrétních instrukcích centra a nemá univerzální odpověď.
- Která embrya (konkrétní hodnocení kvality) mají po rozmrazení největší šanci na přežití a úspěšné uchycení u daného centra zůstává individuální otázkou.
- Jaké laboratorní prahy (konkrétní parameter a přesná hranice) by měly vést k odkladu OPU kvůli riziku OHSS není v diskuzi jednoznačně definováno.
Zmíněné značky a firmy
Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, Babyplan, Orgalutran, Luveris, CAR, Gestu, Imuno v Praze
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, asistovaný hatching (AH), OPU/punkce, embryotransfer (ET), KET (zmrazení a pozdější transfer), dlouhý protokol, krátký protokol, Puregon, Gonal, Merional, Pregnyl, Dekapeptyl, Zoladex, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrimax, Fructolax, Psylium, glycerinové čípky, Babyplan, Orgalutran, Luveris, OHSS (hyperstimulace), morula, blastocysta
Místa a osoby
Bratislava, Holandsko, Praha
😀 😀 to hej macousku 😉 tak vidim ze ti mas uz utro-bonbonama hodne skusenosti...tebe by uz aj mohli veru stacit, ze ano? 😉 samozrejme aj nam, nemusime sa tolko prejedat 😀 😵
mne ale povedali, keby som naaaahodou bola tehu, teda ak mi vyjde test a ukaze // tak mam prestat brat utrogestan hned 😕
staaazina, ahoj...no ty sa tu vzdy prides nakuknut a potom ta nikde nie je 😉 😵 😵 no neverim, ze som nasla osobne osobku ktora mala taky dlhy protokol 😀 😀 ano, aj ja by som tieto dni mala dostat MS, tak snad sa takych 9 mesiacov aj zabudne niekde 😎
inac stazina, pokial by sme mali PK tak je mozne ze na 8.den by test mohol uz ukazat //, lebo embryska sa uhniezduju v maternici skor (kedze boli vonku dlhsie 😉 ), no a v nasom priipade je to urcite o cca 2-3-4 dni neskor...ale najlepsich je vazne tych 14 dni 😒 (no ja asi nevydrzim a testnem mozno na taky 10.-11.den (ale len mozno, sa bojim bojim 😖 )
dobru nocku mamky 😉
Endzi: To víš, nemám net doma, takže je to se mnou tady trochu složitější , víš? 😉
Já ale mám PK. Embryjka rostla v misce 72 hodin a to už je PK, ne? No, to je jedno, hlavně ,a by to bylo! 😀 tak doubrou noc
pockaj pockaj...ty si mala v piatok OPU ako ja, nie? a ET sme mali obe v pondelok...takze = to nie je PK 😕
si myslim, teda urcite nie
stazinka, prave som sa dozvedela, ze PK=3-6dnove embryjka a normalna kultivacia 1-2 dnove! normalne som z toho v soku, lebo ja som myslela, ze my sme mali normalne kratku kultivaciu, ze PK je az od 4 dniiii
takze mi mame taku mini PK, hihi 😉
no tak ci tak, mne nikto nic nepovedal, ale asi to nepovazovali za potrebne 😠
my mame (s tvrdym Y)....ale tu asi na gramatike nezalezi, kedze som tu sama Slovaaacka 😀 😀 😀
igen? 😀 😀
Dobré ráno maminky, tak jak jste se vyspaly do hnusně umračené neděle???
Já jsem dnes nějaká šoufl, bolí mě prsa jako kráááva ☹ a nemohla jsem ani pořádně spát ☹
Dneska jsem slíbila příťovi, že večer zajedeme na hřbitov, tak snad to mimčum, pokud tam jsou, nijäk neublíží...🙂
Jinak PK je už od 72 hodin, čili lze už na tom vydělat a platit za to, ikdyž 3 dny mi moc prodlouženě nepřijdou ☹ ale plaltím cokoliv, hlavně že se povede..Já měla ISCI+PK+AH.. a myslím, že bobci by už měli být stopro zahryznutí 🙂
ahoj holky - tak koukám zatím nic nového..já mám dnes 6.den po ET...teda jak víte kdy má být ms??? já jsme 2.10. až 7.10. měla ms - 10.10. zoladex a 27. ET - taK TEDY KDY??? PLAVU V TOM... 😅
UTROŠ SE DOCELA SRANDA - DNESKA JSME SI HO DÁVALA V AUTE, ČEKALA NÁS DLOUHÁ CESTA A JÁ NECHTELA HODINU LEŽET DOMA A TAK JSME SI TO USNADNILA...FAKR SRANDA.. 😀
JINAK - v bříšku sem a tam zabolí..tak nevim nevim...břicho furt jak balon.. 😒
Ahojky Kapunko,
a proč si utroš nespolkla a hotovo??? to je jedno jeslti zavadíš a nebo polykáš ... já to střídám, podle toho jak mám chut zrovna, ale polykam většinou na noc, bo jsem po utrouši jak ožrala 😀 😀
Jinak musím říct, že těch pár dní do testíku bude pro mě asi ten nejhorší,vůbec mi to neutíká...☹( dnes jsem se rozhodla troěšku poklidit, at pár hodin smažu do víkendu a čas jde rychleji...🙂
No a dnes už mě přestávají uplně bolet prsa, z jedné strany dobře, mužu spát na břichu a z druhé, snad už není po všem ☹
Ahoj holky,
tak jsem si přečetla všechny vaše příspěvky a musím se k vám taky přidat. To čekání o samotě je hrůůůůza. Žvanit a otravovat jiné nezasvěcené nechci, takže tady mezi vámi to bude ideální.
Na ET jsem byla 1.11., je to moje 2. IVF (to první jsem měla v červnu). Takže jsem o několik dní pozadu než vy. S folíky a vajíčky je to u mě bída, protože mám vysokou hladinu FSH. Byla jsem ráda, že se vubec něco našlo... 5 folíků, 5 vajíček, 3 oplodněná, 2 chcípla, 1 mi dávali zpět.... Tak vidíte, aspoň někdo je tu na tom hůř než vy 😠
Snažím se nevěšet hlavu, ale nějak mi to nejde...
ahoj Gabul - držím paLEČKY!!!!
silver - oni mi řekli zavádět a polykat pouze v případě krvácení - to zatím naštěstí nenastalo..probůh doufám že nenastane... ☹
jinak břicho mě furt bolí jako na ms.....auuuu ☹
Kapunko, buď ráda, že něco cítíš! Aspoň víš, že se v tobě něco děje! Na MS je ještě brzy, ne?
Ja zase necítím vůbec nic... Břicho mě bolelo trochu jenom po zákroku. Teď necítím nic... Ani břicho, ani prsa, prostě nic... Utrouš se mnou taky nic nedělá...
gabul - ¨po ET mi tři dny taky nic nebylo - jenom prsa - ale to bylo z tech všech stimulačních injekcí..ted dokonce prsa přestávají...tak člověk fakt neví... 😉 ale musíme doufat..
já furt nevím, jestli je nebo není brzo na ms..
poslední po zoladexu byla 2.10. začátek stimulace 10.10. pregnyl 21.10. OPU 23.10. ET 27.10...
takže kdy přijde další?? 😠 😠 😠 teda pokud mrška přijde...
Hmm, já se v těch počtech taky nějak nevyznám. Myslím, že to kvůli těm hormonům ani nijak spočítat nejde 😒 Při prvním IVF jsem dostala MS 10. den od ET. Tak proto říkám, že na paniku je ještě čas 😀 Hlavu vzhůru, to si jenom embroušek v břiše dělá místo 😉
Gabulko držím palečky at se Tě embroušek drží 😉 já jen že mám FSH 9,7 to je mírně vyšší a ty?
Lenulinko, FSH mám okolo 12. Hraniční hodnota je myslím okolo 11. Byla jsem teď na 2.IVF a pokaždé se nějaké to vajíčko vyšťouralo (i když teď to bylo teda o prsa... posledně mi na ET dávali dokonce dve embrya). Na jiných diskuzích jsem četla o holkách, které mají FSH třeba kolem 20 a přesto se to povedlo😉 (i když tam už je to spíš zázrak) Kolem a kolem to znamená, že seš naprosto v pořádku. Maximálně budeš mít míň folíků, ale nějaké ti určitě vyrostou ... Vyšší FSH je bohužel dané geneticky... S tím moc nenaděláš...
Kapunko, břicho mě začalo bolet klasicky až den před. Tebe už bolí delší dobu, takže to MS určitě být nemůže!!!
gabulko děkuji za info pěkně si mi to vysvětlila 😉
budu na tebe myslet zatííím
Ahojky Lendulko a Gabi,
k tomu FSH, tak idelaní norma je do 9, do 10 je to ještě dobré a nad je to horší, bo podle toho se pouná, že vaječníky dohasínaj, ale i u vyššího je šance...Geneticky to dané není, ale s věkem vstoupá v poměru toho jak nám přestavají pracovat vaječníky...☹ já mám FSH necelých 12 a s dávkama 300iu gonalu + 75iu Luverisu jsem vykouzlila 8 vajíčk, bojužel jen 4 zrala oplodněná a vydržela jen 1 Ačkové kvality a 1 Béčkové, které mám obě u sebe ..🙂 taky je to moje druhé IVF, první bylo v dubnu a rekace prubeh podobný a nic ☹((
Tak vám oběma držím palečky a hodně štěstí 🙂
Kapu, jeslti zavádíš nebo plykáš tak e to jedno, u nás to nechávají na nás, ale zas říkají přes den polykat na noc zavádět... beru 1-1-2 utrouše... tak at je to tak nebo tak, tak snad to vyjde 🙂
no prý u toho zavádění je zase větší účinnost..tak já nevím....vždycka se snažím tak hodku potom ležet.. 😀
teda holky to je hrozný to čekání...kromě bolení bříška mam zacpu a dneska mě bolí hlava jako čert...nekdy mám migrény, ale ted si nemůžu vypít ani pořádný kafe.. 😠 😠 😠
ale já vydržím!!!!!!!!!!!!!!!! 😝 😝 😝 😝
holky dnes jem narazila na zajímavou stránku , mrkněte :
Kapu s tou zacpu to mám to samé, bojím se víc zatlačit , abych mimča nevy... chi chi 😀)))
silver - tak nekteré z nich mám..ale taky tam je, že se takhle může hlásit ms..to je fakt na nic..nikde neporadi..musime vydržet.... 😲 😝
No to je pravda, nemužeme si být jistí dokud nevyčůůráme // dálnii, že??? 🙂 já bych chtěla už konečně o víkendu testnout.... a ty?
OPU 24.10. a ET 27.10. , takže chci testnout v soboru a to bude 145 dní od OPU.. to by se už mělo rozhodnout a v pondělí 10.11. jdu an krev 🙂 a ty jsi měla kdy OPU ?
ja OPU 23 a ET taky 27...ale na test jdu až tak 20 dní po ET..ca 17.11. jakto že jdeš tak brzo? 😀
nech bejt Endzi, bere se do 13 týdne těhotenství a já už mám i s KETy 5tý pokus 2 tbl. 3x denně, tzn. na jeden pokus to máme nějakých 90 tbl. x 5 😀 , radši to nebudu ani počítat - tfuj, chudák moje tělo, ale když budu mít mimi, tak si jich ještě klidně pár dám 😉