IVF - jaro 2021
Ahojky dnes jsem zacala pichat gonal. Za tyden me ceka utz. Mame naplanovany i geneticky screening tak nas pak ceka ket asi nekdy koncem dubna zacatkem kvetna
Stručné shrnutí
- Při stimulaci v IVF se v praxi používají přípravky Gonal (uváděné dávky v diskusi 37,5–225 IU/den), Menopur a Bemfola, k potlačení předčasné ovulace se často přidává Cetrotide a ke spuštění dozrání Ovitrelle; kombinace a dávky se individuálně upravují podle věku a reakce vaječníků.
- V diskusi se řešila délka kultivace embryí: minimální kultivace zmíněná mnoha účastnicemi je 3 dny, prodloužená kultivace do 5. dne (blastocysta) je považována za výhodnější, ale některá pracoviště podle zkušeností uživatelek někdy provádějí i 2denní transfery, což v diskusi vyvolalo sporné názory.
- U imunitních nebo opakovaných neúspěchů se v praxi vymenovávají terapie jako Metypred/Medrol (kortikosteroid, v diskusi zmiňována dávka 4 mg 1× denně), intralipidy a Clexane (Lovenox) pro ředění krve; pacientky v diskusi kombinovaly tyto přístupy „na slepo“, pokud standardní vyšetření neodhalila příčinu.
Nejčastější otázky
Q: Kdy testovat těhotenský test po embryotransferu (ET/KET)?
A: V diskusi pacientky testovaly domácími testy v rozmezí od 6. dne po ET do 12. DPO; několik uživatelek doporučilo potvrdit výsledek vyšetřením krevního beta-hCG v laboratoři (někdo v Průhonici/Pronatal doporučil odběr krve při podezření).
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v IVF a v jakých dávkách?
A: Diskutované přípravky zahrnovaly Gonal (uveřejněné dávky 37,5–225 IU/den), Menopur, Bemfola, Meriofert a v některých protokolech i Ovaleap; Cetrotide se užívá pro potlačení ovulace a Ovitrelle pro spuštění dozrání.
Q: Jak dlouho se embrya kultivují před vložením a jaké jsou rozšířené přístupy?
A: V diskusi jsou zmíněny tři přístupy: 2denní (4buněčné) transfery zmíněné místy praxe, standardní 3denní kultivace (8buněčné) a prodloužená 5denní kultivace do blastocysty; mnoho diskutujících i lékařů v debatě preferovalo minimálně 3 dny a nejlépe 5 dní, přičemž 2denní přístup byl označen jako sporný.
Q: Co se dává při zjištěných zvýšených NK buňkách nebo podezření na imunitní příčinu neúspěchů?
A: V diskusi se uváděly Metypred/Medrol (kortikosteroid, zmíněna dávka 4 mg 1× denně), intralipidy a Clexane (heparin/LMWH) jako kroky v imunosupresivní nebo podpůrné terapii; některé týmy nasazují tyto postupy „na slepo“, pokud standardní testy nic neodhalí.
Q: Jaký je doporučený režim po transferu embrya?
A: Podle zkušeností z diskuse v centru Pronatal se po transferu obvykle leží 30–60 minut na břiše, pacientky držely 1–2 dny klidový režim (omezení těžkého zvedání), poté běžnou aktivitu, káva byla u některých povolena.
Q: Jaké jsou příznaky po odběru vajíček a kdy volat lékaře kvůli možnému OHSS?
A: Po odběru se v diskusi popisovaly únava, nafouklé břicho, tlak v podbřišku a bolest při pohybu; jako známky závažného OHSS byly zmíněny silné bolesti, zvracení a zvětšující se břicho, přičemž v diskusi byla doporučení sledovat přírůstek obvodu břicha (pokud rozdíl ráno/večer > 5 cm, volat centrum).
Závěry z diskuze
Shoda
- Kliniky používají různé stimulační protokoly a dávky (Gonal, Menopur, Bemfola, Meriofert, Cetrotide, Ovitrelle) a volba se přizpůsobuje věku a reakci pacientky.
- Po transferu je běžný krátký odpočinek v centru (30–60 minut) a pak 1–2 dny mírného režimu, poté návrat k normálním činnostem.
- Opakované neúspěchy často vedou k doplňujícím imuno-terapiím (Metypred/Medrol, intralipidy, Clexane) i když standardní testy nemusí odhalit příčinu.
Sporné názory
- Jedna varianta uvádí, že 2denní (4buněčné) embryotransfery jsou nepřijatelné a minimalizovat by se mělo na 3 dny; opačná zkušenost uvádí, že některá pracoviště přesto 2denní transfery provádějí a pacientky to zažily.
- Někteří obhajují vyšší dávky stimulace pro získání více vajíček; jiní prosazují nižší stimulaci kvůli kvalitě embryí a lepšímu uchycení.
Otevřené otázky
- Zda vyšší dávky gonadotropinů skutečně zlepšují konečný výsledek u starších pacientek nebo je výhodnější mírnější stimulace.
- Do jaké míry pomáhají „na slepo“ nasazené imuno-intervence (intralipidy, kortikoidy, Clexane) u pacientek bez jasně pozitivních imunitních testů.
- Jak standardizovat rozhodování o kultivaci embryí (2/3/5 dní) napříč pracovišti tak, aby pacientky dostávaly konzistentní doporučení.
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Brno, Reprofit Ostrava, Pronatal (Praha), CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Bemfola, Meriofert, Cetrotide, Ovitrelle, Agolutin, Estrofem, Dipherelin, Clexane, Intralipidy, Metypred, Medrol, Paralen, Ovaleap, Femara, Clostylbegyd, embryoglue, genetický screening, dlouhý protokol, krátký protokol, KET, ET, OPU
Místa a osoby
Brno, Ostrava, Praha, Kamil Frank, Vrána
ahoj holky já čekám na menses a pak začnu s gonalem..já mám davku 100 na den, to čekání je asi nejhorší...jaký máte věk jestli to není tajné, já 38
@europa00 Já taky měla Gonal,začínala jsem na 125…ale bylo to málo,tak se navyšovali. Ale i tak to nemělo moc úspěch. Spoooousta malých folikulů,3 velké,z toho jeden hrdina co to zvládl dotáhnout do konce v nejlepší kvalitě a teď si jo tu opečovávam🙂 čekání je šílený. Ale za toho 2,5 roku si zacinam snad zvykat. Mě je zatím 28,ještě na chvíli.
@marcynkaaa
@europa00
Ahoj holky me je 38. Doma 2 deti. Starsi holce je 9 a synkovi 2 tak sme si rikali ze si poridime jeste jedno k tomu mensimu. Ja vim sem magor🙈dcera sla prirozene. Synek po par potratech pres ivf. Ja picham gonal 225. Ivf je nase 2.
@zizitap To je pěkné! Já mám doma taky malého syna. No,malého. Má skoro 3,5 roku 🤣 a ten šel taky přirozeně.
Taky mám za sebou potrat po asi 3tim IUI. Pak pauzu na zotavenou a teď první IVF. Pokud nevyjde tak druhé,nemáme žádné zmrzliky.
@marcynkaaa ahoj prosímtě můžu vedět v jakém centru ti zaváděli 2 denní embrio? tuším, že mi u nás říkali že 2 denní se nikdy nezavádí, že pouze 3 denni 8 buněčné, nejlépe samozřejmě 5 denní kultivace...já zkusila jednou nativ 3 denniho, bohužel jsem v sobě tehdy měla trreptkoka i v krku do pár dní teploty..embrio nemelo šanci, vysoké teploty... ted zkoušíme minimální stimulaci aby se případně mohlo odebrat více vajíček..zase nechci být továrna na vajíčka, tak zlehka
@europa00 Chodíme v Brně do Reprofitu. Odebrali 3,ale bylo z toho jen jedno. A díky tomu mi doporučili nedělat prodlouženou kultivaci,ale vrátili mi ho jako 4 buněčné. Nikdo mi neříkal že by se to takhle nedělalo? Takže netuším.
Já díky PCOS nereagovala dobře na ten Gonal. A to jsme začínali na 125. A pak zvýšili...u mě je to pokus omyl.
Ja sem zvedava jak to ted bude. Pri prvnim mi vzali 10 folikua nakonec z toho zustali 2. Ty se daly na genetiku a postupne se zavedly.
Nevim jestli je to tim gonalem ale ja sem tak unavena
@marcynkaaa no já chodím reprofit ostrava...a tam mi říkali, že se 4 buněčné nezavádí, teda kecam jedna doktorka mi tam chtěla zavadet 2 denní, jsem ji hned řekl že neexistuje že jsem s doktorem Vranou domluvena na 3 denním, a ten mi řekl že se musela splést že 2 denní se ani nezavádějí že nejdříve 8 buněčné, pač ty už mají nějakou šanci na přežití...ono totiž ani 8 buněcné do dělohy nepatří, v tu dobu je ještě ve vejcovodu, kde je uplně jiné prostředí i PH...ale prý už má šanci...je opravdu zvláštní jak se ty přistupy liší a to i na stejném pracovišti..kamaradka v reprofitu kdysi u stejné doktorky po vložení musela ležet 40 minut a že se nesmí hýbat atd..mě ta stejná doktorka vyluftovala asi po 8 minutách....takže někdy mi ty rozdíly hlava nebere...naštestí veřím doktoru Vránovi, ten mi to celé řídí, i když už tam je pouze 1 x měsíčne.
@europa00 ja si vlexane pichala kvuli imunologii mela sem nejaky problemy tak imunolozka zkusila jeste tohle a kupodivu to pomohlo takze budu mit predpokladam stejnou medikaci. Pristi tyden jedem do prahy na konzultaci. Ja ty vyssi davky mam z duvodu ze minule to fungovalo tak to dr nechtel menit
@marcynkaaa tak cekame spolu... Ja jsem dnes 6. Den po ET a pomalu se to cekani vlece a nervozita stoupa 🙄
@bluehorse2020 Ani mi nemluv. Testovat mám ve středu a dnes dorazily testy domů 🙃 se budu muset plavat o víkendu přes prsty. A pak budu mít strach si test udělat. Klasika 🤭
@marcynkaaa no ja se toho bojim, jak cert krize... Ve ctvrtek mam jit na krev.. Otestuji tedy i doma, ale bojim bojim... Takhle, kdyz clovek nema nic v ruce, tak je porad v nadeji... Drzim palce 🍀🍀🍀🍀🍀🍀
@bluehorse2020
@marcynkaaa drzim pesti holky. Ja byla nedockava a testovala od 6.dne🙈
Kolikaty den od stimulace vam delali opu? Ja se bojim aby to nevyslo na ten ctvrtek kdy mame konzultaci v praze
@bluehorse2020 kolik dni ses po ket a jak stareho embria? někdo má duchy treba 11DPO..to jest 6 den po ET 5 denního embria...aha tak ted to čtu...v podstatě by ses mohl testovat už dnes nebo zitra...ty joo a jak se citíš? příznaky atd.
@bluehorse2020 Já mám taky v plánu otestovat doma. Na krev ještě nemám termín. To uvidím podle testu.
Držím všechny palce! Dej vědět až otestujes! Kdy to máš v plánu? Úterý,středa?
@zizitap opu jsem mela 10. Den stimulace. Folikly byly krasne uz 7.den, ale pry se musi min. 8 dni stimulovat, aby vajicka byla zrala
@europa00 zitra je to 7. den po ET (mam cerstve 5 denni embryo) takze 12. DPO.
Priznaky v podstate zadne... Boli me bricho, nekdy jak pred MS nekdy proste tak zvlastne a dost casto me svedi prsa. Snazim se zadne symptomy nehledat, lidska psychika zvladne hodne a dokaze i spoustu vymyslet.
Testovani se opravdu bojim, nejradeji bych testovala uz vcera, ale bojim se zklamani...
@marcynkaaa dam vedet, ale jestli tak dlouho vydrzim 🙄 to nevim... Ikdyz se testu fakt bojim
@bluehorse2020 tsss j bych nevydržel 12 dpo už by mohl být duch a kdyby nebyl jeste to nemusí nic znamenat...takže ve své podstatě bud se clovek muze trochu zaradovat a zaroven kdyby ne tak nemusí ztracet naději, pač se někdy duch ukáže až 13 nebo 14 DPO...no to budou nervy ..ja dnes zacala s gonalem...takže předemnou ještě dlouhá ceste k testu, anad vše půjde jak má.
Ahoj holky, mužu se přidat?🙂 vypadá to, že od zítra budu konečně stimulovat.. 1. IVF.. nejistota z toho jestli něco poroste, jestli se nám to spojí i jestli nás neskolí covid a nebude po pokusu...🙏
@zizitap no ono zalezi jak budes reagovat na stimulaci... U nekoho to jde pomalu u nekoho rychle... Ja patrim k tem rychlejsim
@omajda88 drzim palce... Jsou to vse nervy... S kazdym krokem je clovek o level vyse.. Tak at to bezi vse podle planu
@zizitap ja dnes testovala a jak jsem predpokladala, negativni... Nejakeho dusika bych tam i videla, ale spis je to me prani a me doufani... Takze cekam dalsi 2 dny
@europa00 no vzhledem k tomu, ze jdu 12.den na krev.. Tak mam na testy cas jen do te doby 🙄 ve ctvrtek to budu uz vedet s jistotou
@bluehorse2020 no mam vysoky davky gonalu 225, tak si myslim ze to bude v ten ctvrtek. Pripadne se zkusim domluvit na patek. Ale to zas by mohly pradknout. No kdovi. Uvidim v pondeli po utz

@zizitap Ahojky. Já mám už zasebou ET,2denni,4bunecne ve stredu. Tak skoro týden čekání mám za sebou.
Je to první IVF tvé? Nebo jak jste na tom?