Ket, květen 2012
je tu nekdo kdo jde v kvetnu na ket?chce si popovidat a podelit se o sve skusenosti nas to ceka po druhe tak se modlime aby nam to konecne vyslo 🙂
Stručné shrnutí
- Kryotransfer (KET) je v diskuzi popisován jako běžná další šance po neúspěšném IVF, přenášejí se zmrazená embrya v různých stádiích (morula, blastocysta, 8‑buněčné) a pacientky používají přípravu děložní sliznice léky a bylinkami před plánovaným termínem transferu.
- Jako přípravná léčba před KET se v diskuzi nejčastěji uvádějí Estrofem/Estrimax (Estrofem 2 mg 3× denně nebo Estrimax 3×1), utrogestan vaginálně, kyselina listová (acidum folicum), případně prednison a injekce typu Ovitrelle; dávky a režimy se mezi pacientkami liší.
- V diskusi jsou zmíněny konkrétní cenové orientace a platby: darování vajíček bylo uváděno v rozmezí ~15 000 Kč (pro darkyni) + celkové náklady kolem 46 000–50 000 Kč, cena KET byla uváděna 3 300 Kč až 5 000 Kč, k tomu náklady na léky.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před KET a v jakých dávkách?
A: V diskuzi pacientky uváděly Estrofem/Estrimax (Estrofem 2 mg 3× denně nebo Estrimax 3×1), utrogestan (v jednom příspěvku 3×2 od 1. DC), kyselinu listovou (acidum folicum), někdy prednison 1× denně a injekci Ovitrelle cca 5 dní před transferem.
Q: Jak dlouho před transferem se embrya rozmrazují a jaké stádium je ideální?
A: Pacientky uváděly, že některé kliniky rozmrazují moruly tentýž den transferu, zatímco jiné doporučují rozmrazení 24 hodin před transferem; v diskusi se preferovala blastocysta jako „ideální“ stádium, ale praktiky se liší.
Q: Kolik embryí se smí přenášet při KET versus při čerstvém ET?
A: V diskuzi se uvádělo, že údajně „od 1.4. se u ET dává jen jedno embryo“, ale při KET mohou být přenesena více embryí; toto tvrzení bylo v diskusi prezentováno jako názor a je třeba jej ověřit u konkrétní kliniky (rozpornost).
Q: Jaké vedlejší účinky hormonální přípravy pacientky hlásí?
A: V příspěvcích byly zmíněny nevolnost, zvracení, bolesti hlavy, horečka 38 °C, nafouknuté břicho, bolestivá prsa, nárůst hmotnosti (u jedné pacientky +20 kg), alergie na Agolutin, OHSS a zatvrdliny/bolestivé boule v místě vpichu.
Q: Jaké bylinky nebo potraviny lidé doporučují pro zlepšení sliznice?
A: V diskuzi doporučovaly pacientky kontryhelový čaj (Wellness Tea 20×0,5 l, na obalu doporučeno 0,5 l 3× denně; uživatelky pily i 2×0,5 l denně) a červený grep; jedna uživatelka uvedla, že denní grep jí přinesl sliznici 12 mm.
Q: Jaká vyšetření řešit po opakovaných neúspěších KET/IVF?
A: V diskuzi byly zmíněny genetika, imunologie, laparoskopie (laparo), hysteroskopie (ambulantně bez narkózy) a hematologie jako vyšetření, která pacientky zmiňovaly před dalším pokusem.
Závěry z diskuze
Shoda
- Psychika a snižování stresu byly v diskuzi považovány za důležité faktory při přípravě a výběru strategie před KET.
- Před KET pacientky standardně užívají estrogenovou přípravu (Estrofem/Estrimax), utrogestan a kyselinu listovou.
- Počet přenesených embryí, druh embrya (morula/blastocysta) a přesný režim rozmrazování se mezi klinikami liší.
Sporné názory
- Některé příspěvky uvádějí, že po 1.4. se u ET dává pouze jedno embryo, zatímco jiné tvrdí, že při KET lze přenést více embryí; obě varianty byly v diskusi prezentovány jako možné.
- Některé ženy považují kontryhelový čaj za přínosný pro sliznici, jiné upozorňují na opatrnost a doporučení lékařů kontryhel v těhotenství vynechat.
- Postupy po transferu: část žen preferuje krátký klid (první 3 dny) a poté běžnou aktivitu, jiná část podporuje delší odpočinek; názory se liší.
Otevřené otázky
- Jaké jsou přesné oficiální zásady (právní/klinické) pro počet embryí při KET oproti čerstvému ET v konkrétních centrech?
- Jaký je optimální čas rozmrazení embrya (same‑day vs. 24 hodin před transferem) pro různé embryonální stadia?
- Jaké dávkování a bezpečnost kontryhelu platí v peri‑koncepčním období a v prvním trimestru?
- Jaký režim fyzické aktivity (konkrétně doba ležení/odpočinku) po transferu má nejvyšší podporu v důkazech klinické praxe?
Zmíněné značky a firmy
Wellness Tea, Apolinář (klinika Vinohrady), ART (České Budějovice), Modrý koník (modrykonik.cz), Bonella, Chciotehotnet.cz, CAR/CARE, Vokroj
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (2 mg 3× denně), Estrimax (3×1 uvedeno v diskusi), Utrogestan (uvedeno 3×2 v jednom příspěvku), Prednison 1× denně, Acidum folicum (kyselina listová), Ovitrelle (injekce), Agolutin, kontryhelový čaj (Wellness Tea 20×0,5 l, doporučená dávka 0,5 l 3× denně na obalu; uživatelky pily 2×0,5 l), červený grep jako potravní doporučení, hysteroskopie, laparoskopie (laparo), OHSS (hyperstimulace), KET (kryotransfer), ET (čerstvý transfer), morula, blastocysta, 8‑buněčné embryo, biochemická gravidita, krevní hCG test, domácí těhotenský test, injekce na ředění krve
Místa a osoby
České Budějovice, Vinohrady, Apolinář, ART (České Budějovice), Vokroj
Ahoj holky, rada bych se k vam pridala...Procitam si temata na internetu i primo tady a hledam odpovedi a podobny zkusenosti co mam ja...
Pred 4 lety jsem byla na IVF - kvuli OHSS jsme museli zamrazit a asi po dvou mesicich jsem byla na KET. Ze dvou zavedenych embryek se jedno uchytilo a mame detatko. Po nejake dobe jsme chteli dalsi, ale zadny z dalsich KETU jiz nevysel. Vzdy jsem uzivala Agolutin a pri poslednim pokuse cca pred dvema lety se mi na nej udelala alergie. Tak jsem to musela vysadit. Od te doby mam v miste vpichu takove kolace zatrvrdlin - ani ne tak bolestive jako spis neprijemne. Kdyz sedim, lezim proste tam je neco tvdeho a neprijemneho. ALe zvykla jsem si na ten pocit. Ted se pripravuji na dalsi KET a pri uzivani estrofemu se mi ty zatvrdliny preformovali do koulicek o velikosti nehtu na malicku. Ted uz bolestive jsou a musim spat jen na brise. Estrofem a acidum folikum uzivam ted 8.den. Je mozne aby ty boule byly reakci na hormony? Nemate s tim nekdo zkusenost? Diky moc za propadne postrehy.
@gyty ahoj vitej mezi nama 🙂 je mi lito cim vsim sis musela projit ale tohle slisim poprve ze nekdo tak reaguje na hormony ohss to beru estrofem beru taky a problem nemam ale treba jeste nekdo napise kdo stim ma skusenosti hlavne preju mooooooc stesticka aby to vislo a aby si byla v poradku ale stejne je to mazec co vse clovek musi vytrpet aby mohl mit dite ☹ a jine co ho mit muzou kdykoliv tak si toho nevazi 😠
@simca31 diky. to je pravda. kdyz jsem byla na udrzovani minuleho tehu tak tam cele dva mesice byli jen holky na interupcich....
nejhorsi moje zkusenost byla s tim ohss /hyperstimulacni syndrom/ to byla paseka. volala jsem do institutu a chteji ty boule videt, ale ja jsem v zahranici a vracim se az v sobotu...a v utery jdu na usg jak roste sliznice....tak nevim co mam delat ☹ 😒
@gyty vis co kazde prasky maji nezadouci ucinky ale ze to zrovna schytas vse najednou tak to je mazec tak to asi budes muset vydrzet hlavne aby si byla v poradku prinejhorsim asi budes muset do nemocnice v zahranici ale verim ze to zvladnes a v poradku se vratis a da se vse do poradku a pak uz se budes tesit jen na mimi 😉
Spis sem cekala ze kdyz se kouknu na net nebo tam zavolam, tak se dozvim, ze tohle agolutin dela a ze ty zatvrdliny nic neznamenaji a ze je holt budu mit porad a ze ty boulicky se z toho proste nakonec udelaji a ze je to ok....no nic. tak uvidim. jinak je mi zle ze bych jen blila. sem jak priotravena. asi naka v oslabeni. nepamatuju se, zeby to sem mnou pri predchozich pokusech takhle cloumalo....
taky resim otazku zda jedno nebo dve este sem se nerozhodla. vim, ze dvojcatka bych nerada. pri prvnim pokuse mi to bylo fuk a ty dve jsem preferovala. chtela jsem aby se udrzely obe embryjka, ale ted s tim nasim prckem si dvojcatka predstavit neumim. z druhe strany vim , ze je to vetsi sance...no uvidime jak to nakonec dopadne.
@gyty ty jo a nechces radeji dojit do nemocnice v tom zahranici jen pro klid duse aby te vysetrili do soboty jeste daleko drz se kocko budu na tebe myslet mi sme si taky nechali na prvnim dat dve a bylo mi jedno jestli se zakousnou obe ale ted si rikam jestli by to jedno nestacilo a to druhe nechat treba jeste na dalsi transfer protoze bych nerada zase cekala nez mi najdou darkyni a nez ji nastimuluji a tak je to strasna doba cekali sme rok tak ted prave nevim no asi se rozhodnu az po rozmrazeni 🙂 ale jinak ja bych dvojcata brala jeste dite nemame ale kdybych uz jedno mela tak bych asi taky premyslela jestli bych sla do dvou 😉 ale vis co se ma stat stane se a i s toho jednoho muzou byt nakonec dve 🙂 uvidime co nam osud dal do vinku
@gyty ahoj ja som mala tiež OHHS ale mierny,,mala som v brušku 42 vajičiek 🙂 no nemala som také problemy jak ty a ani neberiem pred ketom žiadne lieky estrofem atd,,iba 5 dní pred transferom dostanem ovitrelle injekci a acidum beriem a utrogestan,,,ale na tvojom mieste letím na pohotovost nieje to žiadna sranda,,
@darazv no jo hokej 🙂 tak to ja nesleduju tak hlavne ze to roste tak jdes do dvou rikas jo)ja porad nevim no ale rikam uvidim co bude po rozmrazeni 🙂 ty jo ale dneska mam takove divne bolesti v podbrisku takovy tlak jak by se to ve me roztahovalo tak snad tam je vse v poradku zadnou komlpikaci nepotrebuju 😠
cau holky, tak se mi k tomu este pridala horecka mam 38°C a je mi na umreni. klouby a zada jako bych byla v drticce. sem slaba jak moucha. fakt.
@simca31 horecka ustoupila, bolesti kloubu taky. porad je mi ale zle. zase sem zvracela. v pribalovym letaku sem u toho estrofemu cetla nezadouci ucinky caste - nauzea, nevolnost, zvraceni, mene caste plynatost...tak to asi bude s tim spojeny. i kdyz sem s tim nikdy zadny problemy pred tim nemela. tak nevim. dneska sem to konzultovala v institutu a rikali kdyz se mi neulevi tak at radsi du k doktorovi, ale ze si nemysli ze me muze bejt az tak zle z tech prasku....tak nevim. nakonec sem ale nikam nesla. porad je mi soufl, ale uz aspon lezu.
@simca31 Ahojky tak KET sa posúva o mesiac,,,nechapem to tak vo štvrtok na UZ som mala sliznicu oki a folikul len 10mm,,dnes som mala sliznicu len 5mm a folikul len 7mm,,nikdy som nemala problem s ovulkou ani so sliznicou tak mi dr nasadila estrimax a od 1DC mam brat tri tablety denne a na 12-13 DC prist na UZ ale mne to nevadí hlavne nech som oki a potom šup do ketiku mate niektora skusenosti s tym estrimaxom?
@hokinka Ahojky no bola som u dvoch vo štvrtok cez doktora a dnes s doktorkou,oni sa tam točia,,no a tieto lieky mam prvy krat čo mi dala nokdy som nemala problemy či so sliznicou alebo ovulkou 😒 ale nevadí dejú sa aj horšie veci,,,Tebe prajem skorí transfer nech je všetko jak má 😉

@darazv to vis ze se to podari a budes tehulka uz tu smulu musis prolomit 😉