KET, listopad 2011
Je tu nějaká holčina co jde taky na ket ted v listopadu? 🙂
Stručné shrnutí
- KET (transfer rozmražených embryí) obvykle zahrnuje rozmražení 1–2 embryí (morula, blastocysta), zavedení do děložní dutiny a poté čekání na pozitivní test; některá centra provádějí prodlouženou kultivaci pětidenních embryí před transferem.
- Náklady na KET v příspěvcích diskuze byly uváděny kolem 6 900 Kč s možnými dalšími doplatky za katétr, ICSI, mražení a injekce; někteří pacienti měli nárok na hrazené cykly od pojišťovny (u uváděných případů 2 cykly).
- Standardní podpůrná léčba po KET v diskuzi zahrnovala utrogestan (dávkování 1-1-2 uváděné pacientkami), ovitrelle nebo pregnyl injekce, estrofem, kyselinu listovou (acidum folicum), prednison a anopyrin; přístup k užívání utrogestanu (perorálně nebo vaginálně) a použití pregnylu se v diskuzi lišily.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá KET (transfer rozmražených embryí)?
A: Embrya se v embryologii rozmrazí (uvedeny příklady: 2 embrya po čtyřech či zamražené morulky/blastocysty), zavádějí se do dělohy katétrem a pacientky obvykle pokračují v podpůrné hormonální léčbě (utrogestan, případně estrofem) bez nutné stimulace.
Q: Kdy dělat těhotenský test po KET?
A: V diskuzi doporučovali test nejdřív 10. den po transferu, mnoho pacientek čekalo 10–14 dní; krevní HCG test se často provádí kolem 14. dne nebo dříve na přímé indikaci kliniky.
Q: Může pregnyl ovlivnit výsledky těhotenského testu?
A: V příspěvcích uživatelky uváděly, že pregnyl může „zkreslovat“ výsledky a může být přítomen v těle několik dní; toto tvrzení bylo v diskuzi sporné a některé příspěvky uváděly možnost falešně pozitivního testu až 14 dní po aplikaci (označeno jako sporné).
Q: Kolik KET stojí a co se většinou doplácí?
A: V diskuzi byla uvedena cena KET 6 900 Kč; další platby byly uváděny za katétr, ICSI, mrazení embryí a doplatky za léky (např. utrogestan tři krabičky doplatek asi 150 Kč).
Q: Jaké léky se běžně předepisují po KET a jaká jsou jejich dávkování?
A: Uvedené přípravky: utrogestan (příklady dávkování 1-1-2 nebo zavádění vaginálně), ovitrelle (injekce), pregnyl (injekce, v diskuzi minimálně 1 500 IU zmiňované), estrofem, acidum folicum, prednison a anopyrin.
Q: Jak se volí počet embryí k zavedení při KET?
A: V diskuzi pacientky volily jak zavedení dvou embryí z důvodu „větší šance“, tak i zavedení jednoho pětidenního blastocysta; volba počtu embryí závisí na klinickém doporučení a preferenci pacientky.
Q: Jaké jsou běžné příznaky po KET a kdy jde o důvod k obavám?
A: V diskuzi byly běžně hlášené příznaky: mírné pobolívání v podbřišku, pocit na zvracení, zvýšená citlivost prsou a občasné špinění; krvácení po transferu a výrazné bolesti byly brány jako signál k vyhledání lékaře.
Q: Co dělat, když neproběhne zamrazení embryí po odběru?
A: V diskuzi klinika zpravidla informuje, že pokud embrya nedosáhnou kvality k mražení (neprošly vývojem do stádia vhodného k zamražení), další možnosti jsou opakovat stimulaci/OPU, použití ICSI nebo vzdát se dalších pokusů podle klinické a finanční situace.
Závěry z diskuze
Shoda
- KET je emocionálně náročná fáze léčby plodnosti a následné čekání na výsledek je pro pacientky stresující.
- Po KET se běžně podává podpůrná hormonální léčba (utrogestan, estrofem a podobně).
- KET obvykle vyžaduje úhradu (v diskuzi uváděno 6 900 Kč) a mohou vzniknout další doplatky za katétr, ICSI, mražení a léky.
Sporné názory
- Některé pacientky tvrdily, že pregnyl může falešně zvýšit výsledek domácího těhotenského testu až 14 dní po aplikaci; jiné příspěvky uváděly kratší dobu setrvání (cca 5–7 dní) — obě verze byly v diskuzi prezentovány jako možné.
- Některé pacientky preferovaly zavádění utrogestanu vaginálně, jiné užívaly utrogestan perorálně; diskuze ukázala oba přístupy a kliniky je akceptovaly jako varianty.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální doba pro spolehlivý domácí těhotenský test po různých typech injekcí (pregnyl/ovitrelle) a jak přesně injekce ovlivňují výsledky testu?
- Kdy a za jakých podmínek je lepší zavést jedno embryo versus dvě embrya při KET, s ohledem na riziko vícerčat a šanci na úspěch?
- Jak jednoznačně vysvětlit pacientkám důvody, proč některé embrya nelze zamrazit (vývojová zastavení vs. kritéria laboratoře)?
Zmíněné značky a firmy
Iscare (Maniny), Reprofit BRNO, Motol, Orsay, PPL
Zmíněné produkty a metody
pregnyl, ovitrelle, utrogestan, agolutin, estrofem, acidum folicum, prednison, anopyrin, ICSI, IVF, OPU, ET, KET, mražení embryí, prodloužená kultivace, blastocysta, morula, konizace, CIN III, biochemická gravidita, echokatetr
Místa a osoby
Maniny, Reprofit Brno, Motol, Rakovník, Podolí, Černý Most, Zličín, Jaržembovská, Ilič
@luciasek1982 No dyt právě..těch peněz..!Já můžu být jen ráda,že nám to vyšlo na poprve,manžel i tak nebyl moc nadšený,z té první částky a to jsme nevěděli že i za KET se platí.. 😲 Jistotu nemáš žádnou,jen tu- že tě opět zkasírují.. ☹ Měli by to nějak uzákonit,jenže ti zdejší blbci ve vládě toho moc rozumného schválili většinou minimum..toho se asi hned tak nedočkáme.. 😖 😠
@vormoni Tak to buď v klidu..... taky jsme netušili, že za KET se ještě platí 😀 Jak nám řekli původní cenu 18 tisíc, tak jsme si říkali, tak to je paráda, to není tak strašné, ale to v tom nebyly hormony na stimulaci atd. nakonec se to vyšplhalo na částku přes 30 tisíc a to nepočítám ty KETy, které potom následovaly - KET=6000.
Ale myslím, že to tady všechny dobře známe.... ☹
Člověku to hlava nebere, že můžou být mezi centry neplodnosti takové veliké rozdíly co se přístupu a snahy týče!!!!
@luciasek1982 ahoj tak to sme na tom podobne ja tiež jeden et a tri kety neuspešné,7.3 idem na imunologii a v dubnu ked zistia problem neuspechov sa vrhnem na ket 🙂
No je to peněz dost za KET, když si vezmu, že jde jen o rozmražení a transfer a za to si řeknou u nás 5200Kč. 😅
Tak už od včerejška mám žaludek jak na vodě, pořád mě bolí, nemám chuť na jídlo. Tak jsem zvědavá, co z toho bude dál (doufám, že nic) a rychle to zmizí 😀
@darazv Tak to jsme ba tom opravdu stejně, až teda na to, že nás zatím na imunologii nikdo neposlal. Ale příští týden jdu na konzultační schůzku ohledně toho posledního nepovedeného KETu, tak se chci doktora poptat co se mnou hodlají dělat dále! Tak doufám že nás už taky konečně pošlou na imunologii, genetiku a hematolku.
Tak budu držet palečky, aby se přišlo na příčinu nezdaru a mohla se začít řešit! 😉
@monivo Tak mi to včera nedalo a šla jsem spočítat všechny položky, kolik že jsme do toho zatím vrazili! A celkově to je zatím 49 000.
Tak budu držet palečky, aby ti bylo dobře 😉
@luciasek1982 To v Ph na Maninách je ET 16tis a KET 6900,-kč.Mě léky naštěstí nestáli tolik,řekla bych tak 1500kč..Takže dohromady to ještě jde,proti těm částkám ,co jste tady daly některé z vás 😒 😲
@vormoni Tak my zaplatili za ICSI+AH+PK+ET 17 tisíc, plus jsme pak platili za hormony ke stimulaci, a to bylo celkem 10 tisíc a další 3000 za zamražení zbylých embryí a pak každý KET 6000.
Co bychom ale pro vytoužené prcky neudělali 😉 No už budeme pomalu šetřit na další IVF 😒
@jahodnice Týýýý brďo...... tak asi začnu být za těch našich 6000,- ráda!!!!! 😕
@jahodnice To sice jo, ale u nás zůstala cena KETu stejná jako loni 😉 A díky za to 🙂
@luciasek1982 Tak ale jinak to máte dražší,páč mi měla zamražení v té ceně 16tis..je to,nebo bylo:´8tis ISCI,prodlouž.kultivace 3500kč a kryokonzervace+každý rok 4.500..a pak ten KET..Tys tam měla navíc to AZH což já neměla a stálo by to 5tis..No jsou to teda cifry.. 😲
@vormoni
prášky jsem vysadila v pondělí, dnes mi mrcha začala, ale zatím jen tak zlehka. Zítra mi končí prázdniny a v pondělí zas do práce, ach jo ☹ , měla jsem v plánu se tam už nevrátit. Začínám pomalu uvažovat o tom, že odejdu ze školství. s každým dalším neúspěchem mi ty děti lezou čím dál víc na nervy. A úplně nejvíc mě deprimují jejich rodiče, když je vidím ráno před školou se třemi malými dětmi za ruku, dalším v kočárku a dalším v břiše.
@vormoni Musela jsem vytáhnout ceník, nějak jsem se v tom ztratila 🙂)) Takže AH + PK = 9000,-, ICSI u všech oocytů = 8000,-, kryokonzervace (13 enbryí) = 3000,-. A po roce kryokonzervace pokud chceš dále uchovávat embrya, tak je poplatek 2000,-
No a KET 6000,-
my jsem platili ICSI-8 tisíc, kryokonzervace 3600,-(je to na 3 roky), už tam ale žádná zbylá nemáme, tak jsem zvědavá, jestli zamražení budu muset příště platit znovu, snad ne.Jo a ještě při zavedení se platí za echokatetr 900,- hrůza. A feťáky léčí zadarmo a alkoholiky taky.Na hormony jsem doplácela jen 1500,- a zhruba polovina hormonů mi ještě zbyla.
@luciasek1982 ahojky ja mam tiež ešte v zalohe tri embryjká dve várky jedna morulka a dve embrya 🙂 my sme investovali spolu s liekmi 40tisíc 😠 mrazení na rok je u nas v caru 1500kč a KET chvalabohu 5000kč ked kukám že niekde aj vyše 7000 tisíc 😒 inač počítaj s tym že na imunologiu budeš čakat mesiac dva a potom na vysledky cca tri tyždne 😒
@jahodnice Aha, tak to my za katetr neplatíme nic. Tak to by mě teda taky zajímalo, zda se u další kryokonzervace bude platit, ale já si myslím, že asi ano :-/
@jahodnice tak to ma mrzí ☹ viem je to fakt nespravodlive ked platime za zmrazení a oni to davaju po viac kusoch ale je divné že tebe to nerozhodili na viac várok,,pretože v podoli ked maš malo embryi tak ich zmrazuju aj po jednom dvoch aby bolo viac na ket 😒 takže ty pojdeš znovu do IVF? ale budeš mat aspon ovela vacsiu šancu s čerstvymi mimiskami 🙂 len tie prachy a injekcie je des ja sa bojím ist znova do ivf ,,hadam to už nezažijem,,
@darazv Jo jo, to vím, že je na imunologii tak dlouhá čekací doba, ale či nadělám??? Nic jiného mi nezbyde než čekat a doufat, že se přijde na příčinu!!!
Snad nám oběma ty naše tři embrya přinesou štěstí 😉
@jahodnice Jé to je boží 🙂 Tak to jsi šikovná že takové věci ovládáš 🙂 Já háčkovat ani plést neumím!!! 😕 😅
@vormoni Mě na tom příjde nejhorší, že tam jdeš, protože máš nějaký problém a oni tam na to jsou odborníci a ví co dělat. Nakonec to dopadne tak, že co si nezjistíš a co si nevyškemráš, to nemáš. Já nevím, nechci jim křivdit, ale vždyť všechna ta IVFka, KETy atd. stojí spousty peněz a oni místo aby všemožně dostupnýma vyšetřeníma pátrali po příčinách nezdaru, tak prostě zkoušejí a zkoušení, nejen další pokusy umělého oplodnění, ale zřejmě i naši trpělivost ☹