Knížka Tvoje dítě jako šance pro tebe. Doporučuji
Ahojte snažilky. Jsem tu nová. Od června neberu HA a snažíme se o miminko.Sleduji, jak se mi začíná měnit můj život. Tím rozhodnutím jsou kolem mě najednou lidičky, kteří mi mají co říct, kteří sami dítě mají. Hlavně mám kamarádku, která má již 2 letého klučinu a bude v září rodit.Vedeme spolu rozhovory na téma porodu, výchovy, přístupu... a ty nás vedou dál... Přemýšlím o tom, jak se budu jako těhotná cítit, jak mě to změní, jak se chovat a co dělat, jak rodit a jak vychovávat... Inspirovala mě knížka Tvoje dítě jako šance pro tebe od Ing. Zdeňka Jordánové, kterou vřele všem doporučuji. Nejen doba po porodu, ale i způsob početí, reakce na zjištěné těhotenství, způsob porodu a vůbec všechno má vliv na naše budoucí dítě 🙂 a je dobré to vědět předem, přemýšlet...
Stručné shrnutí
- Kniha "Tvoje dítě jako šance pro tebe" (Ing. Zdeňka Jordánová) spojuje způsob početí, průběh těhotenství a porod s budoucí psychikou dítěte a v diskusi vyvolala kritiku za zobecňující a citlivá tvrzení.
- Diskuse doporučuje jako praktičtější a méně zobecňující zdroje "Hovory s porodní bábou" a "Zdravé těhotenství, přirozený porod" (I. Stadelmann) a "Respektovat a byt respektovan" (Pavla Koprivy).
- V debatě se probírala témata klinických postupů a právních/etických otázek IVF a ICSI (vč. zmražení embryí a transferu), interpretace zvracení v těhotenství, spolehlivost HA a symptotermální metody, a možnosti prosazení porodnických změn přes iniciativy jako Hnutí za aktivní mateřství (www.iham.cz).
Q: Jaký je obsah a hlavní kritika knihy "Tvoje dítě jako šance pro tebe"?
A: Kniha Ing. Zdeňky Jordánové spojuje okolnosti početí, průběh těhotenství a porodu s budoucí psychikou dítěte; v diskuzi byla kritizována za zobecňování, například pasáž, která interpretuje zvracení slovy "jak by Vám bylo, kdybyste přišli k někomu na návštěvu, a on by z toho začal zvracet", a tvrzení, že děti počaté "uměle" mají "problém se samostatnou akcí".
Q: Které knihy a autoři jsou v diskusi doporučeni pro praktickou přípravu na těhotenství a porod?
A: V diskuzi jsou doporučeny "Hovory s porodní bábou" a "Zdravé těhotenství, přirozený porod" od I. Stadelmanna a jako kniha o výchově "Respektovat a byt respektovan" (Pavla Koprivy a kolektiv).
Q: Jak diskuse hodnotí vztah mezi IVF/ICSI a vývojem dítěte?
A: V diskusi je rozpor: autorka knihy uvádí, že děti počaté pomocí IVF/ICSI mívají např. "problém se samostatnou akcí", zatímco jiní diskutující uvádějí konkrétní protidůkazy běžně fungujících dětí z IVF; technické body v diskuzi zahrnují pojmy IVF, ICSI, zmražení embryí a transfer embryí a v diskuzi se objevilo i nepodložené tvrzení, že "přes 80% oplodněných vajíček se neuchytí" (toto tvrzení zůstalo v diskuzi nekontrolováno).
Q: Kde hledat podporu a aktivitu pro zlepšení přístupu v porodnictví v Česku?
A: V diskusi je uvedeno Hnutí za aktivní mateřství (IHAM) s webem www.iham.cz; také byly zmíněny aktivity mapované na serveru materstvi.cz a snahy odborných organizací jako UNIPA; diskutující doporučují volit porodnice "přátelské k matkám", využít dulu nebo možnost porodu doma.
Q: Co říkají diskutující o zvracení v těhotenství a jeho interpretaci?
A: Některé pasáže knihy interpretují zvracení jako známku, že žena dítě "podvědomě nechce" (včetně popsané obraznosti o návštěvě a zvracení), zatímco jiní diskutující uvádějí lékařské stanovisko, že zvracení v těhotenství často svědčí o probíhajícím, zdravém těhotenství a není důvodem k sebeobviňování.
Q: Jaké etické otázky související s IVF se v diskuzi objevily?
A: V diskuzi byly zmíněny etické obavy ohledně zmražení embryí a selekce embryí k transferu; proti nim stáli komentáře, že zmrazení embryí a výběr k transferu jsou běžné klinické postupy a že rozmrazení/užití embryí probíhá podle lékařských kritérií a přání páru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Zvracení v těhotenství se v diskuzi většinově nepovažuje za jednoznačný důkaz, že žena dítě "nechce"; lékařské hlasy častěji interpretují nevolnosti jako běžnou součást těhotenství.
- Kniha Ing. Zdeňky Jordánové obsahuje části, které čtenářky považují za inspirativní, a části, které jsou považovány za problematicky zobecňující; doporučuje se číst kriticky.
- Doporučuje se kombinovat více zdrojů a vyhledat praktické průvodce (I. Stadelmann, Pavla Koprivy) a iniciativy prosazující přátelské porodnice (IHAM).
Sporné názory
- Vliv IVF na dítě: autorka tvrdí, že děti z IVF mají "problém se samostatnou akcí", zatímco oponenti uvádějí příklady zcela normálních dětí z IVF jako protiargument.
- Význam zvracení: kniha interpretuje zvracení jako signál nechtění dítěte, jiní diskutující citují lékařské vysvětlení, že nevolnosti často znamenají, že těhotenství probíhá v pořádku.
- Etika zmrazení embryí: někteří prezentují zmrazení a "nepřenos" embryí jako etický problém, zatímco jiní popisují zmražení a selekci embryí jako běžnou součást IVF a lékařsky odůvodněný postup.
Otevřené otázky
- Má způsob početí (přirozené vs. IVF/ICSI) měřitelný dlouhodobý vliv na psychiku a chování dítěte?
- Jaká je skutečná frekvence, s jakou HA může bránit uhnízdění oplodněného vajíčka (implantační efekt), a jak to interpretovat v praxi?
- Jak nejefektivněji dosáhnout změn v praxi českých porodnic — postačí poptávka matek a aktivity IHAM/UNIPA, nebo jsou potřeba systematické změny na úrovni péče a legislativy?
Zmíněné značky a firmy
Hnutí za aktivní mateřství (IHAM), UNIPA, materstvi.cz, www.iham.cz
Zmíněné produkty a metody
Tvoje dítě jako šance pro tebe, Hovory s porodní bábou, Zdravé těhotenství, přirozený porod, Respektovat a byt respektovan, IVF, ICSI, zmražení embryí, transfer embryí,
Stručné shrnutí
- Kniha "Tvoje dítě jako šance pro tebe" (Ing. Zdeňka Jordánová) propojuje způsob početí, průběh těhotenství a porod s budoucí psychikou dítěte a obsahuje pasáže, které některé čtenářky považují za zobecňující a citlivé.
- Pro praktickou přípravu na těhotenství a porod jsou v diskusi doporučeny průvodce "Hovory s porodní bábou" a "Zdravé těhotenství, přirozený porod" (I. Stadelmann) a kniha o výchově "Respektovat a byt respektovan" (Pavla Koprivy a kolektiv).
- V oblasti asistované reprodukce diskuze zmiňuje techniky IVF a ICSI, zmražení embryí a transfer embryí a vede debatu o etice selekce embryí a možných klinických dopadech těchto postupů.
Nejčastější otázky
Q: Co kniha "Tvoje dítě jako šance pro tebe" tvrdí o zvracení v těhotenství a jak se to hodnotí?
A: Kniha obsahuje pasáž, která interpretuje zvracení jako signál, že žena dítě "podvědomě nechce" (viz obrazné přirovnání k návštěvě, kde by host zvracel); toto tvrzení bylo v diskuzi označeno za velmi problematické a proti němu stojí lékařské stanovisko, že nevolnosti často svědčí o probíhajícím těhotenství.
Q: Které knihy nebo zdroje se doporučují pro praktickou přípravu na porod v Česku?
A: V diskusi jsou doporučeny "Hovory s porodní bábou", "Zdravé těhotenství, přirozený porod" od I. Stadelmanna a jako zdroj o výchově "Respektovat a byt respektovan" (Pavla Koprivy a kolektiv); rovněž je zmíněno Hnutí za aktivní mateřství (www.iham.cz) jako iniciativa prosazující změny v porodnictví.
Q: Jak se v praxi liší IVF a ICSI podle příspěvků v diskuzi?
A: V diskuzi je popisováno, že IVF znamená spojení vajíček a spermií "v misce" a čekání, která embrya přežijí, zatímco ICSI spočívá v přímé mikroinjekci jedné vybrané spermie do vajíčka; ICSI se v diskusi uvádí jako metoda používaná při špatné kvalitě spermií nebo obtížně prostupném obalu vajíčka.
Q: Jaké etické otázky kolem asistované reprodukce byly v diskuzi zmíněny?
A: V diskuzi se zmiňují etické obavy ohledně zmražení embryí, selekce embryí k transferu a osudu nerozvedených či nepoužitých embryí; zároveň je v diskusi zastán názor, že zmražení a transfer embryí jsou běžné klinické postupy a páry i lékaři je používají jako standardní praxi.
Q: Kde hledat organizace a iniciativy, které prosazují změny v českém porodnictví?
A: V textu jsou zmíněny Hnutí za aktivní mateřství (IHAM) s webem www.iham.cz, a také aktivity odborných sdružení diskutované na portálu materstvi.cz; diskutující doporučují volit porodnice "přátelské k matkám", využít dulu nebo zvážit porod doma podle dostupných možností.
Q: Jak se v diskuzi hodnotí hormonální antikoncepce (HA) a symptotermální metoda (STM)?
A: V diskusi jsou zastoupeny názory, že HA může v některých případech nepřímo ovlivnit implantaci (uváděno jako argument v debatě) a že symptotermální metoda (měření teploty + pozorování hlenu) je spolehlivá při správném užívání; zároveň se zdůrazňuje, že metody plánování rodičovství mají individuální vhodnost a vyžadují náležitou znalost.
Závěry z diskuze
Shoda
- Zvracení v těhotenství nelze jednoznačně hodnotit jako „nechtění“ dítěte; většina hlasů zdůrazňuje, že nevolnosti často neznamenají psychologický problém.
- Kniha Ing. Zdeňky Jordánové obsahuje inspirativní i problematické pasáže a čtenáři by ji měli číst kriticky.
- Existuje poptávka po porodech „přátelských k matkám“ a po informovaném výběru porodnice; organizace jako IHAM jsou vnímány jako nástroje změny.
Sporné názory
- Děti počaté pomocí IVF/ICSI: jedna interpretace v knize tvrdí „problém se samostatnou akcí“, proti tomu diskutující uvádějí osobní příklady plně funkčních dětí z IVF.
- Interpretace zvracení: kniha uvádí psychologickou interpretaci zvracení jako odmítání dítěte, jiný názor považuje zvracení za často fyziologický příznak zdravého těhotenství.
- Etika zmrazení embryí: část diskutujících vnímá zmrazení a „nepoužití“ embryí jako etický problém, jiní zdůrazňují klinickou nutnost a standardní povahu postupu.
Otevřené otázky
- Má způsob početí (přirozený vs. IVF/ICSI) měřitelný dlouhodobý vliv na psychiku a chování dítěte?
- Jaká je přesná pravděpodobnost, že HA brání uhnízdění oplodněného vajíčka, a jak to ovlivňuje individuální volbu antikoncepce?
- Jak nejefektivněji prosadit systémové změny v českém porodnictví — postačí tlak matek a IHAM, nebo jsou nutné legislativní změny?
Zmíněné značky a firmy
Hnutí za aktivní mateřství (IHAM), UNIPA, materstvi.cz
Zmíněné produkty a metody
Tvoje dítě jako šance pro tebe, Hovory s porodní bábou, Zdravé těhotenství, přirozený porod, Respektovat a byt respektovan, IVF, ICSI, zmražení embryí, transfer embryí, hormonální antikoncepce (HA), symptotermální metoda (STM), NT screening, dula, porod doma
Místa a osoby
Ing. Zdeňka Jordánová, I. Stadelmann, Pavla Koprivy, Třebíč, Česko, Polsko, Gruzie, Irák
Campi,
držím palce na ten ultrazvuk, at je hlavně miminko v pořádku! To pohlaví tak brzo nevím, jestli ti řeknou..ale možná že jo!
Lepší je nějaká knížka kde jsou praktické rady o těhotenství...nebo občas i časopis pro těhotné je fajn...
Ale na ty duchovní lidi pozor, oni jsou úplně mimo realitu.
Ahojte.
Campi - teda po tom, co si napsala, bych si tu knížku fakt nekoupila. Ještě žes to napsala, jinak bych si tu knížku asi objednala.
Úplně mě to vytočilo 🙂 Jak někdo může psát takový kidy. Mám kamarádku, která má dvě velmi chtěné děti a prozvracela obě těhotenství od začátku do konce a pak mám kamarádku, která si pořídila dítě, aby si zajistila slušný alimenty, dítě jí moc nezajímá, hlavně že "vydělává" - a nezvracela ani jednou....
Opravdu mi to přijde, jak kdyby to napsal někdo ze sekty - takový až fanatický.... Jestli se paní Jordánová nevydává za brebrunu ...
Jsem snažilka a vím, že bych pro mimi udělala všechno a pokud to bude nutné nebudu se bránit ani umělému oplodnění a opravdu nemám strach z toho, že by moje dítě mělo být bez "energie"
Jinak Campi držím palce, ať je vše OK 😀
Campi, neboj, dopadne to určitě dobře. 😉
K těm porodnicím. Před dvěma měsíci jsem měla vyvolávaný porod v Třebíči. Nemůžu si vůbec na nic stěžovat, přístup perfektní, všichni mi vycházeli vstříc. Naprosto souhlasím s janeyzelvicka , prostě se někdy tý přírodě musí pomoct a ne čekat, až se zkazí plodovka nebo odejde placenta.
tak to je mazec, evidentne je to propagace knizky a zakladatelka tematu se tu uz neukaze,aby nam vysvetlila svuj pohled na vec 😀 ...skoda
janeyzelvicka-jee, drzim moc palce na zitrejsi porod 🙂 stejne je to pekny mit to takhle naplanovany, nez aby te to chytlo kdekoliv 😉
Teda, to je síla...jen z příspěvků, co jsou tady mi přijde divný, že ta paní má sice nějakou poradnu, ve které má hodně dětí s problémy, ale to přece nemůže takhle zevšeobecňovat, však kolik dětí z umělého oplodnění jí do poradny nepřijde, protože prostě nemá problémy...to by śe přece muselo doložit nějakou srovnávací studií, jestli jsou děti z umělého oplodnění jiné než děti počaté "normální" cestou. Stejně tak s tím zvracením...takhle to přece nemůže napsat!!! 😝
No jo, to jsou ty zaručené informace!!! Asi si tu knížku přečtu (- ale ještě než otěhotním 😉 ), abych měla přehled o nejnovějších objevech 😀 😀
Janeyzelvicka: hodne stesti zitra, prijemny porod a potom se pochlub miminkem. At se rychle zkamaradite.
Diky za podporu, ctu, ze na acinku to taky nepusobilo dobre. Hmm, takze touhle cestou NEE.
Nase mimco je v poradku, je to holcicka, videli jsme dirku. Tak doufam, ze bude i nadale v mem tele spokojena.
Je mi líto , že můj příspěvek tady vyvolal vlnu nevole. neříkám, že všechno v té knížce je super a za vším stojím, ale jsou tam i dobré, použitelné rady a myšlenky... Paní Jordánovou neznám a určitě to není sekta, jen nabízí možnost jiného pohledu na život...
Nenutím nikoho, aby ji četl.
A všem Vám přeji krásná miminka, spokojená těhotenství a mnoho těšení a radostí...
Doufám, že taky brzo otěhotním a dočkám se mimča 🙂
campi:
citam tu tvoje riadky a myslim si, ze by si sa vobec nemala trapit kvoli nejakej knizke....
ja som bola tehulka, nezvracala som, moje babatko som velmi milovala, tesila som sa na neho, a v 11tt sa to skoncilo... zamlknuty potrat....
ja si myslim, ze nemas byt nestastna ked zvracias, ak je zo zdravotneho hladiska vsetko OK, tak bud stastna a necitaj veci, ktore ta znepokojuju... bud stastna a neplac kvoli nejakym cudnym teoriam...
drzim ti palce, nechcem ta poucovat, ale netrap sa zbytocne nad hlupostami...
Ahoj holky, co to tady čtu za ptákoviny 😠 . Děs a hrůza, no comment 😠 . Campi, ty jsi zcela určitě normální holka, a takové bláboly tě přeci nemohou "dostat". Užívej si těhotenství 😉 .
To by mě zajímalo, co to bylo za "inženýra", který tvrdil, že anglický plonkrevník se smí šířit jen "skokem" 😀 To si asi paní autorka vymyslela, aby svoje bludy mohla obhajovat...
no ja videla porad; a bylo to o konich, ale uz je to par let, a tam ukazovali prave umele oplodneni u koni!! 😨 jestli to byli plnokrevnici to nevim, ale bylo to nejake "super sperma" ktere te klisne davali, protoze ten hrebec byl moc daleko, tak to museli zmrazit, atd...no proste podobne jak u lidi....
ale to je trochu mimo misu...
Brebruno,
urcite v poho.. jen je fakt obcas lepsi davat bacha na to co clovek cte... 🙂
Ahoj holky, tu knizku jsem pred casem cetla a mela jsem z ni taky smiseny pocity. Pokud se vam dostane do ruky, tak stoji za precteni, je tam par peknych myslenek, veci, ktery podnitej hlubsi uvahy a tak, ale presne jak pisete, takovy ty kraviny jako "nemuzete otehotnet = nechcete dite", "blejete - nechcete dite", "potratite = nechcete dite", to mi prislo, ze ta zenska to nema v hlave v poradku, stejne jako par dalsich veci. Proste clovek to muze vzit jako zdroj inspirace (jak rikam, jsou tam i dobry a zajimavy veci), ale nic vic. Autorka ma evidentne sama nejaky dosud nevyreseny problemy, a to se odrazi v ty knizce.
Pokud chcete opravdu suprovou knizku o vychove deti a vztahu k nim nezatizneou osobnimi problemy autoru 🙂, tak vrele doporucuju Respektovat a byt respektovan od Pavla Koprivy a kolektivu.
tu knížku jsem sice neviděla ale těch pár úryvků co se tu objevilo mě zvedlo ze židle 😠 😠 😠 jak si vůbec někdo může dovolit někomu podsouvat podobné myšlenky - a věřím tomu že některé slabší a manipulovatelné povahy tomu klidně podlehnou 😒 ...
Jen tak mimochodem - mám doma tříletého klučinu z IVF - a tak ukecané, živé a někdy až příliš samostané dítě... bych té paní fakt přála vidět 😅
Campi - zahoď ji hodně daleko a nenech se rozhodit - 🙂
Jojo, já jsem taky Jordánovou četla a určo to teda nebyla ona, kdo založil tuhle diskuzi tj. Brebruna určo nebude Jordánová 😀 😀 ta je taková svérázná a se vším hned hotová. Mě se knížka docela líbila, stejně tak na mě zapůsobila i přednáška Jordánový, ale jinak souhlas s Gedren, že fakt se vším se souhlasit nedá, že některý věci moc zobecňuje a má pro ně až moc jednoduché řešení. Ale jako inspirace určo stojí za přečtení.
Jinak Brebruna, až budeš ze snažilky těhulkou 😀 doporučuju přečíst Hovory s porodní bábou a Zdravé těhotenství, přirozený porod od I. Stadelmann, super průvodci těhotenstvím a krásná příprava na porod. Jinak mě se situace v českém porodnictví taky vůbec nelíbí, jsem zrovna koukala, že I.K. víceprezidentka UNIPA zrovna svolávala pracovní schůzku na konci července (http://www.materstvi.cz/), aby zas rozvířily vodu, ale stejně mi připadá, že se to poslední dobou moc nelepší a snahy těhle organizací nikam nevedou.
xsipm04 - děkuji!!!! Jsem ráda, že víš, o čem jsem mluvila, že se mnou souhlasíš... 🙂 A moc děkuji za další tipy na čtení! 🙂
S těmi porody se snaží něco udělat www.iham.cz - Hnutí za aktivní mateřství. Ale organizace nic neudělají bez podpory maminek. Musí se o tom mluvit, maminky si musí stěžovat na nevhodné přstupy, musí chtít lepší zacházení... Teprve potom se to změní. Když maminky začnou přemýšlet o tom, jak rodit a kde a budou si vybírat porodnice přátelské k matkám, tak ty ostatní, aby neztratily klientky, se začnou teprve měnit... Kde je poptávka, bude i nabídka, ale bez ní nebude nic ☹
no tak já si myslím že něco takového může napsat nebo hlásat jenom ten kdo bezproblému otěhotněl, měl bezproblémové těhotenství a nedostal se do žádné krizové situace. to se to pak ponaučuje jako že on by to nidky neudělal. člověk nikdy neví co udělá dokud se nedostane do té konkrétní životní situace!!!!!!!!takže tomu se snad jenom zasmějme i když to zvedá ze židle. a žádný stresy!!!! moje mamka prozvracela všechny tři těhotenství od začátku až do konce. to by nás musela opravdu hodně nenávidět 😀 😀
Jsem se ještě dívala, co se tady psalo v těch předchozích článkách o tom IVF. Tady to všichni odsoudily a Campi si to přebrala tak, že Jordánová odsuzuje zplození pomocí IVF. Já jsem to, co ona napsala, ale už slyšela víckrát a nemyslím, že by tím ona a ostatní chtělo říct, že kdo byl na umělém oplodnění zničil dítěti život. Spíš upozorňuje na to, že to není přirozený způsob početí, s čímž asi všichni tady musí souhlasit, a že tedy život dětí takto počatých začal trochu jinak než život dětí počatých přirozeně a že je to v jejich budoucím životě nějakým způsobem ovlivní.
Ale nemyslím, že by to mělo znamenat, že pouze negativně, ale že se v něčem mohou lišit od přirozeně počatých dětí a že pokud budou mít nějaký problém, tak to třeba může vycházet právě ze způsobu početí a fakt, že to člověk ví, mu dává porozumět tomu problému lépe. Tím, že odhalí, co jím v životě chybí najednou třeba ví, jak jim pomoct. Podle mě je to naopak dobrá a hodnotná informace pro rodiče, že vědí, co tomu dítěti může v životě chybět a mohou ho od dětství vést tak, aby to chybějící našel, nebo mu to chybějící doplnily a nemusel celý život tápat, mohou vlastně nasměrovat a upravit svůj způsob výchovy. Samozřejmě všechno je ale individuální a co platí o jednom (třeba těch dětech, se kterými pracovala Jordánová), nemusí platit o jiném (třeba děti, u kterých nebyl důvod, aby jí navštívily na konzultaci).
Jinak IVF je sice jiný způsob početí, ale zase si to ty děti vybraly, kdyby nechtěly na svět přijít tímhle způsobem, tak s ním taky na svět nepřijdou a IVF se nezdaří, takže není důvod si myslet, že podstoupením IVF rodiče něco zkazily nebo tak.
já si nemyslím že by ty děti byly jiné. že by je to mohlo ovlivnit. nevim tomu nějak nevěřím. ale každý at si udělá svůj obrázek a tomu věří... 😉
jééé, holky, když to tak čtu, tak tu knížku bych si teda nekoupila. Já myslím, že problém zvracení nemá s chtěním nebo nechtěním dítěte co dělat. Prostě každá ženská to má jinak a každé dítě je jiné. Jinak co se týče porodnic, tak ono je dost těžké určit, která je dobrá a která ne. Dobrá může být stejně tak ta, která se neumístila v žádných žebříčcích hodnocení, protože ta hodnocení jsou stejně z velké části subjektivní. A myslím, že hlavně taky záleží na průběhu porodu. A znám případy, kdy měla ženská těžký porod, zdravotníci byli super a udělali vše pro to, aby vše dopadlo dobře a ženská stejně nadává, že do té porodnice už v životě nevleze, takže všechno se musí brát s rezervou.
Jak už jsem někde psala, naši sousedi mají dva 25-28 leté syny a oba dva byli zplozeni pomocí IVF. A jsou úplně normální! Takže tohle bych vůbec neřešila, jestli jsou děti jiné nebo stejné... 😠
spíš mi přijde horší když matka chlastá nebo kouří během těhotenství, a pak má postižené nebo slabé dítě..
A ti lidi co furt zbrojí proti IVF mají bud hlavu pomotanou nějakou církví, a nebo mají sami děti habaděj, takže se jim to pak mluví velmi pěkně proti IVF.... 😒 😠
chcela by som vidiet niekoho, kto sa snazi o dieta napriklad desat rokov a jedinou sancou by bolo iVF, ci by to odmietol kvoli takym blbym nazorom a zostal bezdetny 😠
takym ludom by som priala zazit to, ake to je, ked sa snazite dlho a dieta stale neprichadza... potom chcem vidiet tie zvasty 😠 ... a teda populacia by riadne klesla, keby neboli IVF. neplodnost je choroba, a ta sa ma liecit. potom mozte aj cloveku s rakovinou rovno povedat nech sa odovzda do ruk boha a nech nebojuje.
a mimichodom ja som nevracala a dvaktrat som o mimi prisla! takze babulky vracat a vracat !!! 😀
Lauri, naprostý souhlas, až na to, že by populace bez IVF nijak neklesla (zhruba 3 % dětí se rodí touhle metodou), akorát by přibylo mnoho nešťastných párů ☹
Ale absolutně nevidím jediný důvod, proč by měly být děti po IVF v čemkoli jiné - vždyť tam jde o to samé vajíčko a o ty samé spermie, které by se spojily v přirozeném snažení, ne? Až na to, že někdo třeba nemá vejcovody, tak se holt musí to vajíčko odebrat a oplodněné zase vrátit, ale jeho genetická výbava je naprosto stejná... Ovšem pokud někdo věří tomu, že na vlastnosti člověka mají vliv jakési energetické hladiny nebo postavení hvězd při jeho zplození, no tak budiž 😀
Ahoj holky.
Narazila jsem na Vaší debatu a nestačím se divit. 😲 😠
Ta spisovatelka vůbec neví o čem píše!! Buď jí je moc let a dřív měla každá žena mimčo hned jak si vzpomněla a vůbec neví, že bohužel tahle doba přináší i neplodnost, za kterou nikdo nemůže. Ano, může namítnout, to jsme si ale udělali my lidi, ale copak já můžu ovlivnit celý svět a říct všem... " tak hele, hezky se vrátíme způsobem života o 50 let zpátky " a budu mít miminko ???? A jestli to, že nemůžu mít miminko pže jsem po dvou mimoděložních, tak mě trestá bůh...fajn, ale ať mi někdo řekne za co, já si totiž neuvědomuju co jsem komu udělala. Páč když vidím ženský, který jsou zdrogovaný,opilý nebo hulej jako prase a jejich životní morálka je nulová,tak pak teda nevím proč zrovna oni můžou mít miminko...To mi nějak hlava nebere.
Mám kamarádku a ta má holčičku z IVF, vypadá, chová se stejně jako jiné děti počaté přirozeně.
Pro mě je jediná šance jak mít miminko jedině IVF a nikdo mi nikdy nebude říkat, že to není správné. Ano není to přirozené početí, ale vajíčko a spermie je naše, to se nedá "vyrobit uměle".
Jinak jiná moje kamarádka vůbec nezvracela a má krásného zdravého chlapečka...
Takže s tím zvracením je to jednou tak a jednou tak... 😉 .
Holky držím vám všem palce ať se vám hezky kulatí bříška s mimískem ať přirozeně nebo uměle 🙂 .
Milo,
jak se říká: na hrubý pytel hrubá záplata...pokud ti někdo něco blbého řekne, tak stejně blbě člověk asi musí odpovědět....já musím říct, že kromě věřících a spol. to většina lidí bere celkem v klidu...
Podle mě protože ta IVF se včesku rozmohla asi až v poslední době tak je to furt pro lidi novinka a jako každá nová věc určité lidi pobuřuje..ale myslím si, že i to ustane...
Jinak s tím zvracením, o tom si určitě každá myslíme svoje....
campi drzim palce na ten utz, neboj dopadne to dobre 😉