Lázně po neúspěšných IVF pokusech, nejede ještě někdo?
Ahoj holky, 2.10.2012 odjíždím z důvodu neplodnosti na léčení na celý měsíc do Františkových lázní, hotel Máj. Nejedete některá z vás přibližně ve stejný termín? Jsem po několika neúspěšných IVF a už nevím, co pro to více udělat...a pevně věřím, že František pomůže 😉
Stručné shrnutí
- Františkovy Lázně nabízejí komplexní lázeňskou léčbu pro sterilitu/infertilitu, kterou lze získat na doporučení gynekologa po doložení podkladů z CARu a schválení pojišťovnou (VZP).
- Do 30.9.2012 byla standardní délka lázeňské péče 28 dní; od 1.10.2012 se pravidla zpřísnila a doba pobytu se ve zmíněné diskuzi zkracovala o týden na 21 dní.
- V lázních jsou k dispozici procedury jako uhličité koupele, masáže, elektroléčba, akupunktura, plynové injekce, slatinové tampony, cvičení (Mojžíšova metoda, jóga, chi‑kung) a vstup do Aquafora; pacientky uvádějí především psychický přínos, u části žen následovalo i otěhotnění po neúspěšných IVF.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou podmínky pro získání lázní na sterilitu u VZP?
A: VZP uvádí diagnózy Sterilita a infertilita (primární i sekundární) jako indikaci; komplexní lázeňská léčba se u žen do 40 let poskytuje celkem 2×, u žen nad 35 let se požaduje genetické vyšetření obou partnerů a musí být doložena vyšetření partnera.
Q: Jak postupovat při žádosti o lázně pro neplodnost?
A: Nejprve požádat gynekologa o doporučení, doložit podklady z CARu (např. spermiogram, záznamy o IVF či laparoskopii), obvodní lékař sepíše žádost a zašle ji pojišťovně; po schválení pojišťovnou lázně kontaktují pacienta a domlouvají termín nástupu.
Q: Kde a jak rychle lze získat informaci o schválení a termínu nástupu?
A: VZP posuzuje žádost (v diskuzi byly případy schválení během několika dnů) a po schválení lázně kontaktují žadatele; je možné si u lázní předrezervovat termín a rezervace se stane závaznou po potvrzení schválení pojišťovnou. Kontakt na VZP (oddělení lázní): lazne.ulk@vzp.cz, tel. 474 694 124; kontakt v Lázně Františkovy Lázně: Markéta Bretšnajdrová, Tel. +420 354 201 139, marketa.bretsnajdrova@frantiskovylazne.cz.
Q: Jaké konkrétní procedury se v lázních provádějí a co je náročné?
A: Typické procedury uvedené v diskuzi: uhličité koupele, masáže, elektroléčba, akupunktura, plynové injekce (na bolesti zad, štípavý pocit), slatinové tampony, vířivka dolních končetin, vaginální výplachy; většina procedur trvá kolem 15 minut a některé pacientky považují slatinové tampony a gynekologické zákroky za nejúčinnější.
Q: Které hotely ve Františkových Lázních se zmiňují a jaké jsou doplatky/výhody?
A: Zmiňované hotely: Adler (často s doplatkem např. 90 Kč/den), Goethe (vyšší úroveň, zde často docházet na stravu), Máj (běžné ubytování, popisováno jako „ubytovna“), Pawlik (častěji uváděn jako komfortní, přímý přístup do Aquafora), Tři lilie, Belveder/Jesenius; VZP standardně hradí obyčejné dvoulůžkové pokoje, doplatky se domlouvají přímo u lázní.
Q: Jak načasovat lázně vzhledem na další IVF cykly?
A: V diskuzi se uvádí, že účinek lázeňské léčby se může projevit až do 6 měsíců po pobytu, a že pojišťovna vyžaduje nastoupit do lázní do 3 měsíců od schválení; také bylo doporučeno plánovat pobyt tak, aby během lázní nebo krátce po nich neproběhla menstruace (krácení pobytu na 21 dní by snížilo počet gynekologických procedur, pokud se během pobytu objeví MS).
Závěry z diskuze
Shoda
- Lázeňská léčba pro sterilitu je poskytována na doporučení lékaře a schvaluje ji pojišťovna; k žádosti jsou potřeba podklady z CARu a případně spermiogram.
- Lázně výrazně pomáhají psychickému stavu pacientek a jsou obecně doporučovány jako doplněk léčby neplodnosti.
- Před odjezdem se doporučuje rezervovat ubytování u lázní, protože obsazenost bývá vysoká; lázně rezervaci potvrdí po schválení pojišťovnou.
Sporné názory
- Některé pacientky uvádějí, že lázně vedly k následnému otěhotnění po neúspěšných IVF, zatímco jiné uvádějí, že lázně pomohly pouze psychicky a neřešily reálné imunologické či jiné příčiny neplodnosti.
- Někteří považují kratší 21denní pobyt (po 1.10.2012) za stále přínosný, jiní tvrdí, že zkrácení o týden výrazně snižuje léčebný benefit, zejména pokud během pobytu nastane menstruace.
Otevřené otázky
- Do jaké míry lázeňská léčba biologicky zvyšuje úspěšnost koncepce po neúspěšném IVF?
- Jaká kombinace procedur (např. akupunktura + slatinové tampony + cvičení) je pro plodnost nejúčinnější a jak to optimalizovat v rámci zkráceného 21denního pobytu?
Zmíněné značky a firmy
Lázně Františkovy Lázně a. s., VZP, VZP Chomutov, Immunia Praha, CAR, Pronatal, Motol, Podolí, Hotel Máj, Hotel Goethe, Adler, Pawlik, Tři lilie, Belveder (dependance Jesenius), Klimkovice, Aquaforum, Kaufland, Interspar, DM
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI, KET (kryotransfer), spermiogram, genetické vyšetření, reprodukční imunologie, zvýšené NK buňky, Mojžíšova cvičení, jóga, chi‑kung, akupunktura, plynové injekce, uhličité koupele, slatinové tampony, elektroléčba, masáže, vířivka dolních končetin, sauna, Aquaforum, prodloužená kultivace embryí, embryotransfer, mražení embryí („mrazáčky“), „komplexní lázeňská léčba“, délky pobytu 28 dní a 21 dní
Místa a osoby
Františkovy Lázně, Cheb, Liberec, Brno, Praha, Chomutov, Klimkovice, Velké Pavlovice, Jizerské hory, Aquaforum, Nový kostelní pramen, Markéta Bretšnajdrová, doktor Kozma
@1miska Leni, tady ti jeden velký kufr stačí, vždyť bys to ani neuvezla 😀 vínečko jsem táhla 1 lahvinku pro začátek, tedy stáčené,ale dobré, v kufru přežilo, raději jsem zavalila do dvou igelitek, ale neboj, objevily jsme hned první den obchůdek - potraviny, kde prodávají i stáčené vínečko z Velkých Pavlovic - dnes jsme koupily již třetí lahvinku 😀 všechno ti ukážeme a poradíme, neměj strach, my už jsme ostřílené lázeňačky 😀 tak hezký večer, užij si s manželem a zítra tě čekáme, pa pa
@summer2012 ahojky, to máš náročný, stěhování a do toho ještě sbalit a odjet do lázní, ale tady si to užiješ, těš se 😀 ale nečekej tu mladý chlapy, je to tu samý důchodce, mladý je tu akorát manager v restauraci a ředitel hotelu, kterého jsme viděly jen na fotce 😀 jinak samý důchodce...to máš fajn, že máš MS teď, aspoň až přijedeš, hned "naskočíš" na procedury a nebudeš muset čekat....už se na tebe těšíme, pamatuji si dobře,bydlíš v Belvedere? to budete mít hned vedle sebe s miskou1, ta je v Adlerovi, jdeme na véču, zatím pa
@roxy72 no v zime oni delaj ruzny specialni nabidky pro samoplatce a vyjde to podstatne levnejc nez na jare a ja mam zimu fakt rada a je tam pry nadherne kdyz je nasnezino 😉 . max se mi bude styskat po nasi zasnezeny chalupe v jizerkach 😎 .ja uz to podruhe na pojistovnu kvuli veku nestihnu ☹ . bohuzel za x let kdy se snazime a litame po doktorech mi ani jeden neporadil at jedu do lazni, to jsem zjistila az nejak sama tady na diskusich po x letech. tak aspon 1x jsem to stihla 😉 .
@bara55 videla bych to taky na leden. to byva fakt nejlevnejsi. rodice tam byli loni na nejakou specialni nabidku za nejakych 5-6tis. na tyden vc. procedur a vseho a na 4*hotelu. ale radsi bych teda do te doby otehotnela 😉 . urcite ale baru jed, pomuze ti to desne i psychicky. fakt relax po vsech strankach, vypnes a tak.
@barce ja bych jela hned nejradeji v listopadu...ale kuli praci nemuzu ☹To je moc dlouhy.Chci to vyresit laznemi na 21dnu a pak hned po nich zkusit 3IVF...a to je mesic jako prd...mozna by se to ani nestihlo do Vanoc ☹A nechci delat nic narychle.Takze do lazni to budem zkouset prirozenou cestou zda se to povede a pak v lednu lazne a hned IVF...tak uvidime.Takze je mi to fuk ze to bude v zime...do jara bych totiz cekat nevydrzela...uz ted silim z cekani az do ledna :-/
No a co vy holky....jak valcite v laznich????Jake procedury uz mate za sebou??Jsou nejktrere neprijemne nebo bolestive???piste nam zkusenosti 🙂))
@bara55 ted by ti dali na vyber myslim uz jen blby ubytko, ono to chce resit krapet dopredu. se na to v klidu pripravis 😉 . ono to bohuzel utece jako voda, leti to silene ☹ . ale jinak doktorka mi rikala, ze ty procedury ucinkuji az 6mesicu, takze bud v klidu kdyz bys hned dalsi mesic nestihla IVF. a procedury sou v pohode. mne teda nevadila fakt zadna. plynove injekce krapet boli, ale nic strasnyho 😎 .
@bara55 ahojky, my už máme za sebou všechny procedury, které nám doktor předepsal, neboj, není to hrozné, všechny se dají přežít 🙂 ty dvě gynekologické jsou trošku zvláštní, ale nic nebolí a hlavně to určitě pomůže 🙂 většinou je každá procedura na 15 min., k některým je dobré si vzít časopis, abys tam čtvrt hodinky nemusela čučet do zdi, aspoň ti to rychleji uteče 😉 jo, jak píše barce, ty plynové injekce trošku štípou a cítíš mírný tlak v ramenou, ale za chvíli ustane - injekce jsou určeny na bolesti zad a krční páteře...
@bara55 no neni to uplne klasicka injekce, ale jehla jo. maj to pridelani na takovy hadicce ze ktere jde ten plyn. kdybys z toho mela mit nejaky trauma, tak te urcite nutit nebudou. neni to rozhodne nejdulezitejsi procedura. dulezite sou ty gynekologicke. vim ze se me snad doktor i ptal jsetli mi nejak vadi injekce. takze kdyby te to melo nejak stresovat, tak ti to urcite nenapise. neboj 😉 .
devcatka
piste mi jeste dojmy a pokusy co na Vas tam provadeji...at vim co vsechno mne tam ce 😀 kaaaaa
ahojte holky, lazne jsou fajn - fajn spolubydlici, dobre jidlo, hezke ubytovani u parku - vsechno tu tak pomalu bezi, ze se mozna budu brzo nudit Procedury jsou fajn, ale z nekterych mam smisene pocity - vaginalni vyplachy, gynekologicky plyn... to je super, ale tak polovina procedur mi prijde trochu mimo misu - relaxacni viriva koupel, obden virivka dolnich koncetin, cviceni v bazenu - denne jsou 4 procedury a dve z toho jsou gynekologicke a dve takove relaxacni - ale maji to tak vsichni - no predstavovala jsem si to trochu intenzivnejsi.... tak uvidime jako relax super, ale o lecebnem ucinku trosicku pochybuju tak se mejte
@kockacz ubytovani v adleru je super, nevim jaky mas pokoj, ja mam komfort plus - doplaci se na nej 99 Kc na den a uzasnej - velikej se starodavnym nabytkem, velika predsin i koupelna, pohodlne postele, velike skrine, nocni stolky, psaci stul, kresilka.... plno procedur probiha primo tady, takze jen v papucich a teplakach vyjdu o patro vys nebo niz 🙂 takze pohoda 🙂
@bara55 a neboj, ja treba plynove injekce vubec nemam, zalezi na doktorovi 🙂 a ubytovani je asi jedno - celkove si myslim plati cim vetsi priplatek tim luxusnejsi pokoj, ja mam ten s priplatkem, protoze bez priplatku nebyl zrovna zadny volny, ale nelituji toho, mesic je dlouha doba ten pokoj je opravdu krasny a prostorny 🙂 ostatni neznam... na zimu myslim i nektere ty bocni zaviraji, az se budes objednavat, tak pani ti rekne co maji zrovna volneho a s jakym doplatkem, nebo bez doplatku, tak koukni na net a uvidis, me se zrovna Adler moc libi - jak jsem psala vyse, plno procedur primo tady v budove, vyhled do parku, dobre vari, zadarmo internet.....
@bara55 baro nejlepsi je pawlik a tri lilie. na pawliku mas volny vstup do aquafora, jen projdes vnitrni chodbou, muzes i v zupanu 😀 a jsi tam. to je na tom super a v zime zvlast prijemne jit se tam vyhrat a nalozit se do teple vody takhle vecer kdy uz tam nejsou moc lidi 😉 . a taky vyhoda je stravovani formou svedskych stolu, to nikde jinde neni, jen max u snidane. tri lilie maj nejkrasnejsi pokoje. doplatky jsou samo vetsi, ale ja toho teda nelitovala ani omylem 😎 .
@1miska nejucinejsi jsou pry slatine tampony, nevim jestli si na tom uz byla. neboj, ucinek to ma rozhodne 😎 . ale virivka dolnich koncetin je zajimava teda 😎 , to sem nemela. ale ty relax procedury k tomu patri.
bezte holky urcite do muzea. moc zajimavy. historicke fotky a zajimave cteni jak to tam drive fungovalo.
Tak kufry sbaleny a ráno můžu vyrazit... Když manža viděl, kolik toho mám, nedal jinak, než že mě vezme autem :-P Už se na vás moc teším 🙂
@1miska Jasně 🙂 dorazila jsem hned ráno, oběhala vše potřebné a teď čekám, až mi připraví rozpis procedur 😉
@summer2012 super, tak mi do IP posli svůj telefon, jestli chces 🙂 jak pujdeme zitra odpoledne na kavu nebo prochazku tak kdyz nebudes nic mit, tak se muzes pridat, napisu ti 🙂 a jak se zatim libi? ja prave razim na body styling do akvafora, pak vecere a pak zas akvaforum a jeho teple bazenky 🙂
@summer2012 hezký večer, tak tě tu vítáme mezi námi 😉 tak až se spojíš s 1miskou, dejte vědět, rádi se připojíme...já tedy až v pondělí, jelikož mi dnes přijíždí na víkend manžílek 😉 tak doufám,že se ti tu líbí...kde bydlíš? my jsme v Máji, ale v úterý 16.10. se stěhujeme do hotelu Goethe, za lepším 🙂
@roxy72 Ahojka 🙂 já bydlím v Belvederu - dependence Jesenius. Celkem to tu ujde, takové kolejní bydlení 😉 hlavně je tu teplo a čisto a sociálka na pokoji, co víc si přát 🙂 Užij si návštěvu manžela a v pondělí se budu těšit 🙂

@barce nazdárek, proč chceš jezdit v zimě? to tady nebude tak hezky, nejkrásnější to musí být na jaře a v létě, to se dají dělat výlety, nebo chodit po zdejších rozlehlých parcích,ale v zimě a vánici by se mi moc do toho nechtělo...na větší obchodní centrum si tedy počkám do rodného Liberce, věcí mám sebou stejně dost 😀 a Vietnamci nám už také lezli na nervy, fakt všude....