Snažilky 40+
V r. 2007 jsem podstoupila IVF, neuspěšně :( S tehdejším partnerem jsme se chvíli potom rozešli a já se snažila nemyslet na to jak mi chybí dítě. V r. 2011 jsem se vdala za fajn chlapa, který má, teď již 11 letého kluka. Já, abych nemyslela na to, že nemám vlastní dítě, jsem se dala na studium na VŠ. Před nějakou dobou (sestra porodila krásnou holčičku) přišlo k debatě: mít či nemít ještě dítě? Nejsem na to už moc stará? Moc bych ho chtěla, ale se toho i trochu bojím, budu mít koncem ledna 41. S manželem jsme se dali na snažení, ale přirozeně, tak to necháme na přírodě, jestli to vyjde nebo ne 🙂
Stručné shrnutí
- Žena ve věku nad 40 let může otěhotnět přirozeně i pomocí asistované reprodukce; v diskuzi byly popsány těhotenství i porody v rozmezí přibližně 39–44 let po přirozeném početí i po IVF/IUI.
- Pro vyhodnocení neplodnosti a plán léčby diskutující doporučují základní vyšetření: hormonální profil (FSH, AMH), spermiogram a ultrazvuk; hormonální profil se v diskuzi uvádí jako vyšetření vykonávané 2.–5. den cyklu.
- Jako doplňkové postupy a přípravky diskutující uváděly měření bazální tělesné teploty, ovulační testy, cvičení podle Mojžíšové a fyzioterapii, a doplňky stravy Nosifol, FertilityBlend, Inofolic, Femigard a Selzink; uživatelky popisovaly užívání Nosifolu 1× denně a u FertilityBlendu uváděly, že doporučené dávkování je obvykle 3× denně pro ženu a 2× denně pro muže, přičemž některé páry braly 1× denně.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření doporučit, když se po 40 nedaří otěhotnět?
A: Diskutující doporučují hormonální profil (HP) v 2.–5. den cyklu včetně stanovení FSH a AMH, spermiogram u partnera a ultrazvuk; ve vláknech se také zmiňují imunologie a genetika jako další kroky při opakovaných potratech.
Q: Jaké metody asistované reprodukce jsou v diskuzi zmiňovány a kde se o nich mluvilo?
A: V diskuzi jsou zmiňovány IUI, IVF a ICSI, KET (transfer mražených embryí) a ET; konkrétně se objevují kliniky/centra Cube Praha a Reprofit Brno a zmínka o léčbě v Německu.
Q: Jaké doplňky a jaké dávkování diskutující uváděly?
A: Uváděné přípravky: Nosifol (rozpustný prášek ve vodě, uživatelky uváděly 1× denně), FertilityBlend (balení pro pár, doporučené dávkování podle obalu zmíněno jako cca 3× denně pro ženu a 2× denně pro muže, někteří užívali 1× denně), Inofolic, Femigard a Selzink; dávkování v konkrétních příspěvcích pochází přímo od uživatelek.
Q: Jak přesně zjistit ovulaci podle diskuse?
A: Diskutující doporučují kombinovat metody: měření bazální tělesné teploty (BT), ovulační testy (někteří testovali od 8.–10. dne cyklu), pozorování hlenu děložního hrdla a drobné bolesti či píchání v podbřišku jako známky ovulace; ultrazvukové sledování folikulů u lékaře je další možnost.
Q: Co poradily diskutující při opakovaných potratech nebo zamlklém těhotenství?
A: Diskutující uvádějí kompletní vyšetření: genetika, imunologie, spermiogram a hormonální testy; v konkrétních případech byla nezbytná amniocentéza (odběr plodové vody) a konzultace s odborníky na CAR.
Q: Co říká diskuze o hrazení IVF/IUI pojišťovnami v ČR?
A: V příspěvcích je uvedeno, že VZP hradí IVF do 40 let a některé jiné pojišťovny do 39 let, a že OZP má podle diskuze IUI hrazené až do 45 let; v diskuzi se doporučovalo zkontrolovat podmínky konkrétní pojišťovny a termíny pro změnu pojišťovny.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ženy nad 40 let mohou otěhotnět přirozeně i po asistovaných metodách (IUI/IVF/ICSI/KET); v diskuzi jsou uvedeny konkrétní příklady úspěchů i po opakovaných pokusech.
- Při neúspěchu se doporučuje základní diagnostika: hormonální profil (FSH, AMH), spermiogram a ultrazvuk, případně imunologie a genetika.
- Pojišťovny mají věková omezení pro hrazení asistované reprodukce; v diskuzi byly uváděny rozdíly mezi VZP a OZP.
Sporné názory
- Některé uživatelky uvádějí, že Nosifol + FertilityBlend a cvičení podle Mojžíšové jim pomohly otěhotnět; jiné uživatelky připomínají, že to může být náhoda a účinnost není prokázaná.
- Některé ženy doporučují okamžitou konzultaci s gynekologem při neúspěchu, jiné doporučují několik cyklů „volného“ snažení před invazivnějšími postupy.
- Někteří diskutující zdůrazňují, že věk zásadně snižuje kvalitu vajíček; jiní popisují případy dlouhodobých „zázraků“ a spontánních otěhotnění po 39–43 letech.
Otevřené otázky
- Jaké jsou individuální pravděpodobnosti úspěchu spontánního početí nebo IVF pro konkrétní ženu nad 40 na základě přesných hodnot AMH, FSH a věku?
- Které doplňky stravy či režimové změny opravdu zvyšují šanci na otěhotnění u žen 40+ podle klinických studií?
- Kdy přesně je optimální přejít od snahy přirozenou cestou k IUI nebo IVF vzhledem k věku a výsledkům vyšetření?
Zmíněné značky a firmy
Cube Praha, Reprofit Brno, VZP, OZP, Motol, Modrý koník, Revírní bratrskou, Onasis, Hilton, CAR
Zmíněné produkty a metody
Nosifol, FertilityBlend, Inofolic, Femigard, Selzink, Clostilbegyt, Utrogestan, Pregnyl, měření bazální tělesné teploty (BT), ovulační testy, Mojžíšová cvičení, fyzioterapie, spermiogram, hormonální profil (HP), FSH, AMH, IUI, IVF, ICSI, ET, KET, odběr plodové vody (amniocentéza), ultrazvuk sledování folikulů
Místa a osoby
Praha, Brno, Písek, Motol, Německo, Modrý koník, Cube Praha, Reprofit Brno, Mojžíšová
@romelia Já bych to taky neriskovala. Při té amniocentéze jsem taky měla zavřené oči a zaťaté pěsti a jen jsem doufala, že to bude rychlé. Třeba ti to zrovna nijak hrozné nepřijde. Já jsem si dělala průzkum a opravdu to každý snáší diametrálně odlišně. Já jsem se fakt bála strašně a podle mě to bylo i dost hrozné, ale dalo se to vydržet. Nemůžu říct, že by to byla nějaká hrozná bolest, ale strašně nepříjemné. Ale ta úleva potom ! Drž se.
Já byla na ní před 11 lety.A mně to teda bolelo než probodli kůži.A pak se má 3 dny ležet aby se nepotratilo a měla jsem tlaky v podbříšku a fakt jsem se bála.domu odjed autem a ne sockou.No přežila jsem.
Tak ja nevim holky, mne teda ten odber vubec nebolel, vubec jsem to necitila a to se me jeste doktor ptal co delam za sport, ze mam obr brisni svaly 🙂 a ta jehla mu tam nejde 🙂 moje dve kamaradky uplne to same, vubec je to nebolelo.
bolesti při odběr bych se nebála, to bych neřešila. Spíš bych měla strach, aby nenastaly komplikace. Hovoří se o 1%.
Kdybych já byla znovu ve stejné situaci, tak bych volila volila místo plodovky ten Prenascan, ty peníze bych obětovala za komfort. Tehdy ta možnost nebyla, tak nebylo co řešit. Já špatně snáším invazivní zákroky všeho druhu, tak bych udělala cokoliv, ať se tomu vyhnu. Když ta možnost není, tak to sice přežiju, ale extrémně stresovaná. Někdo je odolnější a všechno snáší líp. Ale Romelia se očividně taky dost bojí, tak bych na jejím místě brala Prenascan.
@romelia Probírala jsem to různě, dokonce jsem byla na přednášce jedné sestřičky, co u nich tyto odběry dělají. Mám z toho 2 hlavní závěry:
- vybrat si místo, kde jsou to zvyklí dělat pravidelně a fakt to umí (Gennet by z tohoto hlediska měl být ok)
- rozhodně dodržovat nařízený klidový režim
Pokud to neumí, můžou tam něco zkazit - chce to místo, kde toho dělají tolik, že si umí poradit i s atypickými případy. Nevadí ani mírná obezita, to pořád vychází statisticky v pohodě.
Analogicky - děloha je mírně narušená, je tam nějaké maličké poranění a pokud budeš lítat po městě, tak na to samozřejmě může organismus zareagovat a můžeš potratit.
Pokud to nezvořou doktoři a ty jsi pak fakt v klidu, tak samozřejmě i tak je minimální šance potratu, ale ta už je (snad, dle statistik) opravdu velmi malá - a je i z mnoha jiných důvodů než jen odběr plodovky, pořád se může něco stát.
Co bych ale na tvém místě hodně zvážila je, zda v případě, že tam bude pozitivní výsledek (skutečně jistý), bys šla na potrat nebo jaký je jiný důvod, proč chceš vědět, zda je či není dítě zdravé. Tzn. zda je skutečně důvod, proč to všechno podstoupit a co konkrétně ti tam taky vyšlo.
V tom Prenascanu prý může být i nějaký problém, že se tam motá krev matky + obecně je problém, že tělo dítěte špatné buňky zahazuje právě do krve matky, takže tam může být nějaká mutace, kterou ale dítě ve skutečnosti nemá. Ač se tedy tvrdí u obou metod, že jsou velmi přesné.
@nipeal to je konstatování i o tom by se mělo vědět. Ne jen říkat, že odběr plodové vody je pohodička. Zvážit vše pro a proti. Takže nemyslím, že bych někoho děsila.
Každý to má jinak, někdo rizika neřeší nebo je raději podstoupí za cenu jistoty. Někdo ani na plodovku nejde, protože se rozhodne, že by na přerušení těhu stejně nešel. Každý vidí plusy a mínusy jinak.
Moc děkuji všem za vase názory. Ten Gennet by snad měl byt ok. bojim se a doufám že vse bude ok jsem úplne zdrava i když ne mlada ... můj přítel je mladý a nikdo nemáme zadne geneticke choroby nevím jaka je pravděpodobnost ale na potrat bych šla urcite :(
Holky tak jsem se připravovala na leden na IVF druhé a dnes našla pozitivní test.snad to dopadne už dobře.
Ženský obdivuji Vás snažit se v tomhle věku. Já bych tak starou mamcu nechtěla, ale jste hrdinky. Naše mamka má taky ve 40 mimco.
@romelia šíjové projasnění se dělá při vyšetření ultrazvukem při NR screeningu. Měrí se šíjové projasnění umiminka, mám pocit, že to musí být do 2 mm, ale fakt už nevím určo. U Downova syndromu je ta hodnota myslím vyšší, mimo to se kontrolují nosní kůstky, protoža u Downa nejsou přítomny.
viz. http://www.screening-nt.cz/screening-nt/
Takže pokud jsi byla na NT screeningu - brali ti krev a mrkli i na UTZ i na to šíjové projasnění. Měli by ti dát zprávu do ruky pro tvého gynekologa.
@sarivojvodova to si nevybereš - stará matka nebo mladý tele.... někdo je zralý na dítě ve 20-ti a někdo ve 40-ti. A v těch 40-ti můžeš mít energie víc než ta dvacetiletá. Jen je problém, zda ty děti odchováme, ale většina z nás má o 10 let mladšího chlapa, takže ty děti dovychová on, kdybychom my zkolabovaly. 😀
@emisekkk Vůbec jsem to nemyslela zle. 🙂 Naše mamka má dvě a obě po 40, když my se odstěhovali. Jen na ni občas vidím, že je unavená, mě je 21 a rodim příští rok ve 22 a už teď vím, že máma bude muset přijet z Německa mi pomoct. Nejsem hrdá a o pomoc uši řeknu. Obdivuji Vaše snažení. I to, že na to máte energii. Jen to mínus je, že spousta mých vrstevnic Maj mamku 60 letou a jim je 20 a je vidět, že jsou vyčerpané a nevitalni. Jsem ráda, že mamce je 40 a mě tolik, ale úplně vás chápu a přeji to. 🙂)
@sarivojvodova já to znám z obou stran - děti jsem měla v 26 a 29 letech a pak v 39. To psolední jsem si užila a užívám nejvíc, vše v klidu a s nadhledem. Ale je pravda, že když je u babičky a jsou doma jen ti starší a já už nic nemusím a jdu si zacvičit, tak to taky není marné 😀
@emisekkk Právě. 😀😀Ale určitě ti věřím, že to má i své výhod, které a je to hezký. 🙂)
já právě znám i tyco potratily po odběru, takže já bych na to nešla. A taky jsem tehdy nešla. Volila bych Prenascan. Sice je to dost peněz, ale je to bezpečné, ať to stojí, co to stojí a ne pak litovat, že jsem neobjetovala prachy a potratila...a co si budem namlouvat - v našem věku už moc dalších pokusů nemáme... Ty hlavně nepanikař, jak jsem psala včera