Spermiogram. Po jaké době snažení?
Ahojte holky, chtěla bych si vyměnit pár názorů a dozvědět vaše zkušenosti.
Po jaké době snažení by jste se s manželem dohodli, že podstoupí toto vyšetření???
My se snažímě 6 měsíců a pomalu o tom začínám uvažovat.
Nevíte na jeké odd. nemocničním se toto vyšetření provádí v Ml.Boleslavi a okolí???
Děkuji za Vaš názory.
Stručné shrnutí
- Spermiogram je základní, relativně jednoduché a rychlé vyšetření mužské plodnosti, které se v diskusi doporučuje absolvovat obvykle po 6–12 měsících neúspěšného snažení; gynekolog může napsat žádanku, kterou většinou proplatí pojišťovna, nebo lze vyšetření absolvovat na vlastní žádost v soukromém centru (uváděná cena kolem 500 Kč).
- Vzorek musí být sterilní a čerstvý; většina center požaduje přivést ejakulát v teplé nádobce do laboratoře zhruba do 1 hodiny (v diskuzi se objevily i odlišné zkušenosti až 4 hodiny) a doporučená sexuální abstinence je běžně 3–5 dní (některá pracoviště uváděla 2–3 dny).
- Při špatném spermiogramu nabízejí centra asistované reprodukce postupy IUI, IVF/ICSI, MESA/TESE nebo dárce; v diskuzi byly také uváděny podpůrné prostředky a změny životního stylu jako vitamin E, selen, zinek, SELEZIN ACE, koenzym Q10, L‑arginin, L‑carnitin, Wobenzym, dýňová semínka a vyhýbání se horkým koupelím a saunám.
Nejčastější otázky
Q: Po jaké době snažení je vhodné nechat partnera vyšetřit spermiogramem?
A: V diskusi se doporučuje udělat spermiogram obvykle po 6–12 měsících snažení; některá gynekologická pracoviště posílají páry až po roce, jiná již po půl roce.
Q: Kde v ČR lze spermiogram nechat udělat?
A: Spermiogram dělají sexuologie a centra asistované reprodukce (CAR) — v diskuzi zmíněná pracoviště: Apolinářská (Praha, „Apolinář“), Karlák (Praha), Helios (Brno), CAR Natalart (Plzeň), CAR v Olomouci, CAR v Hradci Králové, CAR ve Zlíně, CAR v Brně a soukromá centra; informační zdroj na mužskou neplodnost uveden jako www.andromeda.cz.
Q: Proplatí pojišťovna vyšetření spermiogramu?
A: Pokud má muž doporučení/žádanku od lékaře (gynekologa nebo praktika), většina diskutujících uvádí, že pojišťovna vyšetření proplatí; bez žádanky se vyšetření v soukromém centru obvykle platí (v diskuzi uváděná cena cca 500 Kč).
Q: Jak připravit vzorek na spermiogram (nádobka, čas)?
A: Laboratoře požadují sterilní nádobku (centra ji obvykle vydávají na místě nebo lze koupit sterilní zkumavku v lékárně) a přinést vzorek v teple do laboratoře co nejdříve — většina radí do cca 1 hodiny; v diskuzi se objevily i zkušenosti s požadavkem do 4 hodin, což je rozporné.
Q: Jak dlouhá má být sexuální abstinence před vyšetřením?
A: V diskusi převládá doporučení 3–5 dní abstinence před odběrem; někteří zmiňovali 2–3 dny (Brno) a občasné rozdíly mezi centry.
Q: Co může zlepšit výsledky spermiogramu (doplňky a opatření)?
A: V diskuzi byly konkrétně jmenovány vitamin E, selen, zinek (uvedeno doporučení zinku cca 15 mg/denně), SELEZIN ACE (Walmark), koenzym Q10, vitamin C 600, L‑arginin, L‑carnitin, Wobenzym, dýňová semínka, doporučení vyhýbat se horkým koupelím a saunám a používat studenější sprchy na šourek.
Q: Jaké jsou možnosti léčby při špatném nebo nulovém spermiogramu?
A: V diskuzi uvedená řešení zahrnují kontrolní opakování spermiogramu, vyšetření v CAR, metody MESA/TESE k odebrání spermií z nadvarlat nebo nadvarlete a asistované reprodukční techniky IUI, IVF/ICSI a v krajním případě dárce spermií; některé páry zmiňovaly i čekací a finanční aspekty léčby (státní hrazení až 3 pokusy bylo v jedné zkušenosti uvedeno, doplatky a ceny se liší).
Závěry z diskuze
Shoda
- Spermiogram je základní a relativně jednoduché vyšetření, které by mělo být jedním z prvních kroků při delším neúspěšném snažení.
- Gynekolog může vystavit žádanku na spermiogram a s žádankou je vyšetření obyčejně hrazeno pojišťovnou; bez žádanky se často platí v soukromém centru.
- Doporučená opatření pro zlepšení spermiogramu zahrnují užívání antioxidantů (vitamin E, selen, zinek), vyhýbání se horkým koupelím a saunám, a změny životního stylu.
Sporné názory
- Kdy jít na spermiogram: některé zdroje v diskuzi doporučují po půlroce snažení, jiné až po roce snažení.
- Požadavky na vzorek: většina uživatelů uvádí přivést vzorek do laboratoře do cca 1 hodiny, jeden příspěvek uvádí možnost 4 hodin; doporučená abstinence je obvykle 3–5 dní, v některých případech 2–3 dny.
Otevřené otázky
- Do jaké míry a u kterých typů poruch spermiogramu pomáhají doplňky (selen, zinek, CoQ10, L‑arginin) a jak rychle lze očekávat měřitelnou změnu?
- Jaká je reálná doba čekání a skutečné náklady (včetně doplatků) na ART procedury v různých centrech v ČR?
- Kdy má smysl opakovat spermiogram po špatném výsledku a jak brzy lze reálně očekávat zlepšení po úpravě životního stylu?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář (Apolinářská), Karlák (Praha), Helios, CAR (centrum asistované reprodukce), Natalart (Plzeň), Andromeda.cz, Walmark, SELEZIN ACE, Selzink, Wobenzym, Himalaya, Nordpharm
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, IUI (inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESE, SELEZIN ACE, Selzink, vitamin E, selen, zinek (doporučená dávka zinku v diskuzi ~15 mg/denně), vitamin C 600, koenzym Q10, L‑arginin, L‑carnitin, Wobenzym, dýňová semínka, normospermie, asthenospermie, azoospermie, laparoskopie, folikulometrie, BT (bazální teplota), hormonální profil, embryotransfer, „mrazáčky“ (zmrazená embrya)
Místa a osoby
Mladá Boleslav, Praha (Apolinářská, Karlák), Brno (Helios, CAR Brno), Plzeň (Natalart), Olomouc (CAR), Hradec Králové (CAR), Jihlava, Zlín, Ústí nad Labem, Martin (Slovensko)
len co prosím znamená na spermiu toto:
čas 3 45´´ 64 %
IP 2250
V 20 MIS
% morf. intakt 55 %
přidat. bb. +
Len, to jsi mě rozesmála 😀 😀 😀 ...myslím, že ten můj mi položí podobný dotaz 😀 . Ach ti chlapi... 😉
Mikulko, Len ti to krásně popsala, takhle nějak jsem si to myslela a vyčetla 😉 Genetika se pak asi dělá z krve, ne? Úplně vidím, jak mi tam rozmotávají tu šroubovici 😀
Mikulko, v Pronatalu, kam jdu já, ji dělají-alespoň to prezentují na svých webovkách. Podle mě se genetika dělá vždy před umělým oplodněním, ale to si také jenom myslím. Zkus se mrknout na net na stránky nějakého CARu...
jé holky, když teď koukám na manželovi spermiogramy, tak ten první na kterém byl, tak měl tuli abstinenci 4 dny a všechny ty čísla má lepší (vyšší - i procenta) než na kontrolním spermiu, kdy měl tuli abstinenci 5 dní 🙂 takže je jasný, že nám bude vyhovovat tulení každý třetí max. čtvrtý den, protože pak už jsou ty jeho potvůrky "přestárlý" 😀
Jééé, Pavlínko, to si děláš srandu...tohle jestli mi dají, tak z toho nepochopím nic...to mi tam budou muset pěkně vysvětlit 😲
Mikulko, myslím, že moc běžné ne 😒 Ono totiž s tou genetikou - těch poruch mohou být tisíce, takže oni buď mají na něco konkrétního podezření, tak to otestují, nebo udělají testy jenom na to nejdůležitější. Ale standartně se nedělá, až když je nějaký problém (několik potratů...)
Pavlinko, tak to fakt netuším 😕 Normálně udávají objem, ten by měl být v ml, potom počet (v mil./ml), ostatní v %. Takže - střílím od boku 😀 3 ml vzorku (OK), 45 miliónů spermií na mililitr (OK), další dva nevím a to poslední číslo (55%) bude morfologie, to je dle mého OK 🙂
Ale nejdůležitější je ten výsledek celkový, to hodnotí doktor individuálně u každého jako celek všech těch údajů, správný výsledek je normospermie 🙂
Pavlínko, mě řekli, abychom dodrželi 3 dny abstinence, tak to chci tak naplánovat, aby to na ty 3 dny vyšlo...
no oba máme normospermie, ale ten první údaj (čas 3 45´´ 64 %) je něco jiného, protože množství bylo 5ml (to jsem z toho pochopila) tohle chápu jako údaj, že po třech minutách a 45 sekundách se jich "k cíli" dostalo 64 %
tam kde jsme byli my (sexuologie), tak mají všude cedule 4 dny seuxální abstinence (takže vůbec žádný praktiky který vedou k výstřiku 😀 - to nám řekli do telefonu když jsme se objednávali)
Nám říkali 3-5 dní, akorát nám to višlo tak nějak divně po MS, takž původně to vypadalo na absenci 10 dní, ale nakonec jsme si poradili 😉
Holky, doufám, že ty výsledky jsou hned 😲 ...snad nám neřeknou přijeďte si za 3 dny 😨 . My to chceme vědět hned 😠
Pavlinko, tak to jste rekordmani 😀 U nás jásali nad manželovýma 66 milionama, že je to fakt hodně 😉 Koukám, že jsem udělala pěknou hrubici 🤐 Samozřejmě vYšlo 😉 Jo, ty normospermie jsou nejdůležitější 😉
Majenko, my je měli za 15 minut 🙂 Ale musela jsem se (huba jedna nevymáchaná 🤐 ) ozvat, jinak by byly fakt až za tři týdny 😝
majenka nevím jak v Pronatalu, ale v Ústí na sexuologii jsme se výsledky prvního odběru dověděli až při druhém odběru (za měsíc) a výsledky druhého (kontrolního) odběru jsme se dověděli do druhého dne - myslím, že se takhle chrání proti tomu, že když řeknou první výsledky dříve a ty budou dobré, tak už chlapi nebudou chtít na ten druhý odběr chodit (a ten druhý je potřeba)
Nám řekli, že když je první OK (naprosto OK, nikoli hraniční), tak druhý být nemusí. Samozřejmě se to může změnit, ale i kdyby se to změnilo o 100%, pořád by to bylo OK, takže prý to fakt není nutné 🙂
Holky,s tou pohyblivosti, pry to prave souvisi i se sexualni abstinenci.Takze cim mensi jsou pauzy,tak tim se zvysi pohyblivost,ale zas snizi celkovy pocet.Rikaji 2-7 dni abstinence.My jsme udelali kompromis na 3 dny.
Ahoj Mikulko a holky,jinak ta genetika.Oni to spise delaji pri tom umelem oplodneni,kdy pouziji tu jednu jedinou spermii (ICSI) a pak primo az u embrijka pouziji tzv.preimplantacni diagnostiku (PGD)-kde studuji chromozomy. Zatim se vsak z genetickeho hlediska studuje 8 paru chromozomu,takze do tech ostatnich 15ti paru stejne nevidi.Ale rpy to uz snad nebude zase tak dlouho trvat,ayb studovali i ty ostatni, ovsem nechci pak videt ty sumy penez...Holt, nas by to vsechno stalo 55000, takze nejdriv zkousime porad prirozene a az nasetrime a nebude se stale darit,tak pak do toho mozna pujdeme.
Majenko,nam vysledky dali v do tydne,ale muzou byt i drive,zalezi na domluve s lekarem,kdy ma cas a tak.
len, a vy chodíte do Protanalu, kde v Pze to je?
Báro, ale na umělé přispívá pojišťovna, to byste snad neplatili těch 55 tis., ne?
Myslíte, že je pravda, že pojišťovna přispívá pouze do 35 roku ženy? Mně se to zdá divné. Ale někde jsme to kdysi četla, že je to uzákoněnné. To jsem se o to ještě nezajímala, tak nevím, jestli jsem to nepopletla?
Mikulko, my chodíme k Apolináři 🙂
Pojišťovna přispívá jenom na ten základ, navíc jen na některé diagnózy a některá vyšetření, zbytek (+ třeba nadstandartní léky) hradí každý ze svého 😒
Jinak myslím, že s tou 35 je to fakt pravda, protože po 35 ta úspěšnost hodně prudce klesá a takové pacientky se stávají příliš "neefektivní" 😝
mikulko, pojišťovna hradí umělé oplodnění celé - myslím ten přenost a to s tím spojené, ale některá vyšetření a léky, které při tom musíš brát si hradíš sama a to je pěkná sumička - myslím že to tak měla jedna moje vzdálená sestřenice z druhého kolena 🙂
len nevím jestli jsme rekordmani, to nám tam neřekli, ale vzhledem k tomu, že manža má jen jedno varle, tak to je asi dobrý výsledek - měli jsme to takto:
při prvním množství 5ml počet 159mil/1ml
při druhém množství 6ml počet 102mil/1ml
Holky, mám pocit, že se ta hranice posunula na 40 let...tedy říkala mi to kamarádka, které se umělé oplodnění týká 😉
Mikulko, v Pronatalu TP mají na webovkách jako pojišťovnou nehrazené následující výkony:
Kryokonzervace
Prodloužená kultivace
Asistovaný hatching
ICSI (intracytoplazmatická injekce spermie)
MESA
TESE
Když jsem se po telefonu ptala paní, kolik budeme platit za spermiogram, když nemáme doporučení od lékaře, tak mi bylo řečeno nic, máme-li VZP 😲 ...což se mi nějak nezdá, tak uvidíme...protože pokud vím, pohybuje se cena 500-700 Kč
majenka - oni totiž tady v Teplicích mají smlouvu jenom s VZP - když u nich jdeš na umělý oplodnění a máš jinou zdravotní pojišťovnu, tak tě pošlou do Prahy, kde mají "centrálu" a ta má smlouvu se všema zdravotníma pojišťovnama.
Pavlínko, to já chápu-četla jsem to tam. Ale překvapuje mne, proč bych to neměla platit, když všude jinde spermio platit budu. Říkám si, že se paní asi spletla nebo přeslechla-jsem říkala, že NEMÁME doporučení od lékaře...je nám to jedno, s platbou jsme počítali, jen mne zajímala cena. Tak se necháme překvapit... 🙂
majenka tak si zajdi ke gyndr. ať ti tu žádanku napíše a je to - teda jestli máš dobrýho doktora
Dobrého doktora mám, ale je mi to hloupé.On sám totiž má sexuologickou ambulanci a spermiogram prý dělá také. Ale já jsme chtěla raději rovnu zajet do toho Pronatalu, že kdyby spermio nevyšlo tak jak má (máme důvody se toho obávat), tak na léčení či jiné zákroky bychom stejně asi jezdili tam. Proto jsem si o tu žádanku neřekla. Když vyjde spermio dobré, tak to bude super a můj lékař se ani nedozví, že jsme byli u konkurence 😉
Mikulko pojišťovna sice přispívá,ale neplatí vše.Nám řekli,že budeme platit tak okolo 20000 a když bude TESA MESE tak 35000.Celý zákrok bez úhrady stojí 70000 až 100000Kc.TAKŽE MAZEC!
len, ha 🙂 Tak to už by to ty naši chlapi teda chtěli mít moc jednoduché 🙂
Díky za info ohledně spermia. Takže na to, co je uvnitř spermie se dělá genetika. Ale dělají jí vůbec, je to běžné vyšetření v CARu?