3 krát jsem potratila. Co bude dál?
Ahoj holky, v pondeli jsem absolvovala dalsi revizi. Byl to muj uz treti spontanni potrat a druha revize. Na rozdil od minule to beru tak nejak stoicky, nehroutim se a jsem rada ze se konecne bude neco dit a doktori si me (mozna) konecne zacnou vsimat. Pry me poslou na genetiku.
Potratil nekdo z vas dvakrat nebo vicekrat? A zjistilo se proc? Mne se totiz zda, ze kdyz potratite poprve, nikdo si vas nevsima a bere se to jako statisticka chyba. Nevim co se bude dit dal, co se v techhle pripadech vysetruje a kde... no vlastne jsem z toho docela zoufala, takze tak docela v klidu nejsem 😅
Moc dekuju za jakoukoliv radu, protoze ted fakt nevim co dal.
Stručné shrnutí
- Opakované (dva a více) spontánní potrácení vede k rozšířenému diagnostickému vyšetření zahrnujícímu genetiku, hematologii (trombofilie), imunologii a infekční screening (toxoplazmóza, CMV, listerióza, borelióza, chlamydie).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní léčebné možnosti při zjištěných příčinách: substituce gestageny (Utrogestan, Duphaston), kortikoidy (Prednison) při imunologickém nálezu a nízkomolekulární hepariny (Fraxiparin/heparin) při trombofilii.
- Specializovaná centra pro reprodukční/imunologická vyšetření zmiňovaná v diskuzi zahrnovala CAR Obilnák Brno, Ústav pro péči o matku a dítě Podolí v Praze a pracoviště v Plzni; čekací doby na vyšetření byly uváděny typicky 2–3 měsíce, genetické výsledky kolem 2 měsíců a krevní imuno/hormonální testy zhruba za měsíc.
Q: Jaká vyšetření se běžně provádějí po opakovaných potratech?
A: Běžně se dělá genetické vyšetření karyotypu a screening chromozomálních mutací (v diskuzi zmíněno v CAR/genetice), krevní testy na trombofilní mutace (Leidenská mutace byla uváděna jako příklad), imunologické testy na protilátky proti trofoblastu a proti spermiím, hormonální profil včetně progesteronu a infekční screening na toxoplazmózu, CMV, listerii, boreliózu a chlamydie.
Q: Kde v Česku/Slovensku lze žádat specializované vyšetření imunologie a genetiky?
A: V diskuzi byly konkrétně zmíněny CAR Obilnák Brno, Ústav pro péči o matku a dítě – Podolí v Praze a pracoviště v Plzni; účastnice uváděly, že některá vyšetření (genetika, imunologie) se centralizují právě na těchto centrech.
Q: Jak dlouho trvá získat výsledky vyšetření (genetika, imunologie, hormony)?
A: V diskuzi uváděly pacientky, že výsledky genetického vyšetření přicházejí přibližně za 2 měsíce, zatímco výsledky imuno- a hormonálních vyšetření kolem jednoho měsíce; čekací doby na objednání do CAR běžně 2–3 měsíce, někdy lze úspěšným prosíkem lhůtu urychlit.
Q: Co dělat s nízkou hladinou progesteronu nebo hrozícím krvácením v raném těhotenství?
A: V diskuzi byly zmiňovány vaginální nebo perorální preparáty Utrogestan a Duphaston jako podpora luteální fáze; na urgentních pracovištích (např. Obilnák) pacientkám Utrogestan často nasadili okamžitě, i když někteří praktici shodně uváděli rezervovaný přístup.
Q: Kdy a jak se léčí imunologicky podmíněné potraty?
A: Účastnice popsaly léčbu vysokými dávkami Prednisonu (kortikoid) k potlačení nežádoucích protilátek a při trombofilních nálezech podávání nízkomolekulárního heparinu (značka Fraxiparin zmíněna) během těhotenství; konkrétní režim se v praxi sestavuje na základě výsledků imunologických a hematologických testů.
Q: Kdy si vyžádat imunologické testy po potratu?
A: V diskuzi se uvádí, že některé imunologické testy (konkrétně protilátky proti trofoblastu) lze podle účastnic detekovat jen do cca 1 měsíce po potratu; toto tvrzení je v diskuzi opakovaně zmiňováno a je třeba jej ověřit u specializovaného centra.
Q: Jak dlouho čekat po revizi (kyretáži) než se znovu začít snažit o těhotenství?
A: V diskuzi se setkaly názory od „po první normální menstruaci“ až po doporučení lékařů čekat 2–3 měsíce; nemocniční doporučení na některých pracovištích bylo až 6 měsíců, a názory se liší podle konkrétního lékaře a typu zákroku.
Q: Kdy žádat genetiku partnera a co se tam kontroluje?
A: Diskuze konstatuje, že při opakovaných potratech by měli oba partneři podstoupit genetické vyšetření; v uvedených centrech se testují chromozomální mutace a konkrétně byla zmíněna i zkouška na cystickou fibrózu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Po opakovaných potratech (dvakrát a více, zvlášť tři a více) je vhodné zahájit komplexní vyšetření: genetika, hematologie (trombofilie), imunologie a screening infekcí.
- Pokud lékař „nezajistí“ vyšetření nebo bagatelizuje opakované ztráty, je běžná rada vyhledat jiného specialistu nebo referenční centrum (CAR, Podolí, Plzeň).
- Mezi běžné terapeutické postupy patří podpora progesteronem (Utrogestan, Duphaston), imunomodulace kortikoidy (Prednison) a antikoagulační injekce (Fraxiparin/heparin) podle nálezu.
Sporné názory
- Podávání progesteronu hned po zjištění potratného krvácení: někteří lékaři a urgentní oddělení ho nasazují okamžitě, jiní tvrdí, že by to pouze oddálilo nevyhnutelné potratnutí (tvrzení v diskuzi protichůdné).
- Doba, po které znovu začít usilovat o těhotenství: někteří lékaři doporučují 2–3 měsíce, nemocniční doporučení v diskuzi někdy až 6 měsíců.
Otevřené otázky
- Jsou-li protilátky proti trofoblastu skutečně detekovatelné pouze do 1 měsíce po potratu (otázka vyvolaná několika příspěvky v diskuzi a vyžadující ověření ve specializovaných laboratořích).
- U části pacientek zůstává příčina opakovaných potratů neobjasněná i po standardním vyšetření; jaký dalším postup je optimální v těchto „idiopatických“ případech.
Zmíněné značky a firmy
CAR Obilnák Brno, Ústav pro péči o matku a dítě Podolí (Praha), Plzeň (pracoviště reprodukční imunologie), Tramtarie, Pronatal, Apolinář, Pharmanex (biotonický scanner), Ceragem
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Duphaston, Prednison, Fraxiparin, heparin, Ascorutin, kyselina listová (folát), vitamin E, kyretáž/revize, laparoskopie, cerkláž (podvázání dělohy), biotonický scanner (Pharmanex), akupunktura, akupresurní lůžko (Ceragem), testy na toxoplazmózu/CMV/boreliózu/listerii/chlamydie, vyšetření na Leidenskou mutaci (trombofilie), protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, genetické karyotypové testy, HCG testy, onkomarkery, kniha "Is Your Body Baby-Friendly?".
Místa a osoby
Brno, Obilnák (Brno), Podolí (Praha), Plzeň, Pronatal, Apolinář, MUDr. Malíčková, Dr. Alan Beer, Dr. Jonas, Jarabicová (reflexní masáže), p. Môcik (akupunktura)
renys netreba sa vzdávať,ja som donosila dcéru po dvoch potratoch a nerátala som s tým ,že by som mohla mať problém pri druhom bábätku a bohužiaľ mám za sebou dalšie štyri potraty ,ale ešte to nevzdávam,bojujem
já si myslim že to u me take dopadne zase špatne takže by to byl už 4 potrat a taky to nevzdam
ajajanku,vykašli sa na doktora,ved v 5+5 neni vidieť akciu u veľa žien,dokonca si myslím u väčšiny,počkaj týždeň a uvidí sa ,bud v klude ,bohužial aj tak sa nič nedá ovpllivniť,tak mysli veeeeeeeeľmi pozitívne,držím palčeky
Ahojky holky, ty jo, Viko, tak to by mě taky nenapadlo, že by byl problém u druhého mimi, to je mi líto...kdyby tak člověk do sebe viděl, kde je chyba...děkuju moc za info, moc to pro mě znamená, chytám se teď každýho stébla. V nemocnici říkali, že je toho prý teď hrozně a i v II. trimestru 😖 , to je asi peklo...
Tak Aji, taky držim pěsti!!
Holky, jdu vás trošku povzbudit - mám za sebou tři potraty, čtvrté těhu bylo mimoděložní (tedy v rohu dělohy, takže ještě komplikovanější) a teď jsem znovu těhu a už v 20 tt! tak snad to vyjde už!
držím pěstičky všem - a hlavně - vydržet to chce a zkoušet dál!!!! 😉
Ahojte,
som tri dni po kyrete, prve dva dni som vobec nekrvacala, vsetko v pohode a dnes som zacala spinit. Ziadna tmava krv ani nic podobne, proste klasicke hnede spinenie. Je to teraz v poriadku alebo by som ani spinit nemala?
ahoj ja som to mala podobne ale kedže ja som bola v 11tt tak ja som krvácala 7dní ako pri normálnom menzese potom dva dni nič a potom ešte 4dni špinenie taký hnedystý výtok to sa dočisťuješ.........
aj mne sa zda ze je to normalne po takom zakrokou, ale ak by to po vikende neprestalo, tak asi zavolam lekarke
neboj prestane to aj ja som ostala v škou že čo to má byť a začalo to v piatok a do pondelka prestalo.......
Ahojky, červenko neboj, je to úplně normální, může i pobolívat bříško, vše se tam zas smršťuje a vrací do normálu, špinění by mělo pomalu ustávat. Jestli je něco špatně (ségra to zažila-měla po kyretáži zánět dělohy 😖 ) poznáš podle úporných bolestí vystřelujících do třísel a hojné krvácení.
Pajinko, děkuju moc za povzbuzení, moc Ti držim palečky, snad se tady všechny těch sladkých uzlíčků dočkáme 😉 !
Ciapocko - jak píše Renys - to může být, přece jen jsi v 6-tinedělí, takže se může špinit i 14 dní... Pokud by to ale trvalo dýl, bylo silnější, nebo jsi měla bolesti, tak k dr. nebo do nem. radši hned jeď. Pro klid duše.
Já měla zánět dvakrát po revizi a projevil se tak, že jsem si ani nemohla sednout, jak to bolelo a na malé na wc- dostala jsem na to antibiotika - a dokonce po jednom potratu mi dělali revizi 3x!!! protože jsem pořád krvácela - ale to tak, že fakt hodně - to byla ale jasná krev a kusy sražené! ☹
Ale hnědé špinění si myslím, že je ok. 🙂 Držím pěsti!
Renysku - taky děkuju moc! 😉 Myslím, že určitě se dočkám všechny - jen někdy to bohužel trvá a cesta je strastiplná.... 😨
ahojte,pajinkaa,držím palce,aby ti to dsobre dopadlo a samozrejme aj všetkým ostatným ja som včera dostala prvý menzes po potrate,zatriaľ sa s mužom na nič nechystáme a ani o tom nehovoríme,musíme to asi ešte rozdýchať.
renys napíš ako si dopadla
uz je toho spinenia len trosku. V podstate trochu normalneho vytoku a sem tam hneda kvapka. Nemam ziadne bolesti a vela oddychujem. O tyzden idem na kontrolu tak snad bude vsetko ok.
Ahojte,
som týždeň po čistení, prišli sme o bábätko v 6tt ☹ . Ja som po prepustení z nemocnice, na 2.deň po kyretáži mala len slabé špinenie. Po tom ako som prišla domov, som začala mať aj krvavý výtok. Bola som u lekára a on vravel, že je to normálne. Nazýva sa to "očistky", maternica sa čistí, môže to byť údajne 2 týždne.
Chcem sa opýtať, či aj Vám lekár odporučil antikoncepciu? Ja mám prísť na 17-ty deň po čistení na injekciu - vyvolať menze a potom mi odporučil antikoncepciu na 4 mesiace, nielen proti tomu aby som neotehotnela, ale aby sa podliečila maternica a vaječníky.
Stretli ste sa s takýmto postupom?
ahoj ema mne tiež po kyrete predpísali antikoncepciu na tri mesiace aby som neotehotnela,že treba aby si telo oddýchlo,niektorý dokonca tvrdia až pol roka,ale ja som teraz potratila v 9tt a na kyret som nemusela ,prečistlla som sa sama a doktor z centra chcel hned na další mesiac ísť na KET ,tak si vyber kto má pravdu,ja by som počkala tak dva a ked máš otehotneť prirodzene tak si telo naozaj samo vybere kedy znovu otehotnie,vtedy ked je samo pripravené
ema7 . aj mne dali antikoncepciu, hlanve na to aby sa maternica spametala. Ved pocas kazdeho normalneho cyklu sa pripravuje na prijatie oplodneneho vajicka ale ked mas HAK tak sa "zatazuje" ovela menej.
ahoj holky, potrebovala bych od vas poradit. V cervenci jsem mela zamlkly potrat, vzhledem k tomu, ze jsem mela potize s otehotnenim(anovulace) lecila jsem se v Caru, nicmene otehnela prirozene, jen po hormonech. Bohuzel se vyvijel jen prazdny vacek. Nasli mi pozitivni ureaplazmu, tak jsem si myslela, ze to byl duvod nezdaru, lecili jsme se oba ATB.Poslali na na imunologii, kde mi zjistili nevyrovnany regulacni mechanismy imunity, pry kdyz se mi do tela dostane neco ciziho telo se zacne tomu branit. Byla mi doporucena lecba injekcema(bohuzel nevim jakyma) na 5-6 mesicu, doplnena enzymama, po dobu lecby se nedoporucuje otehnet. Sance na otehotneni je bez lecby ztizena, pry kdyby se zadarilo, hned od zacatku budu muset pichat nejake injekce. Mam jen kuse informace, co jsem vas tak procitala, tak jsem nasla protilatky na trofoblasty, ale to se leci praskama, prednisonem, tak nevim, jestli to je ono. Jsem z toho zoufala, nevim, jestli se mam do te lecby poustet nebo zkouset bez ni. Muzete mi, prosim, poradit?
ahoj ismail,v každom prípade si zisti ,čo za injekcie maš brať a aké by si mala brať ked otehotieš ,VED Máš nejaké výsledky z tej imunologie.Ja viem niekedy je to ťažké,ja mám celý fascikel výsledkou a nemám ho komu ukázať tak viem ,že je to niekedy problém,ale v každom prípade zisťuj čo najviac info.,ked už na niečo lekári prišli tak to treba nejako zužitkovať,držím palce
Proim Vas, poradte mi, ake mate skusenosti s krvacanim v 7. tyzdni. Ako ste postupovali, resp. lekar. Dakujem
babulky k tej vasej teme, ci cakat a mat pauzu alebo nie ... mne lekarka povedala, ze pauzu vobec netreba davat
...ahojte babulky, chcem sa zapojiť, 24.10. sme prišli o vytužene a očakávané mimi - 7tt, bola som v nemocnici na cistení, začalo to v piatok na pohotovosti, hned ma hospitalizovali a v nedelu som bola doma, krvacala som potom len asi 1-2 dni a to velmi slabo a potom som len trosicku spinila, bolesti som nemala žiadne ani pobolievanie podbruška, vo štvrtok idem na kontrolu svojmu gyn.( prestávam mu veriť) a chce mi nasadiť duphaston, pauza má byť 3 mesiace ale povedal že cez vianoce sa môžeme už snažiť, chcem sa spytať či mate nejaké skusenosti s duphastonom, kedy je najlepsie začat sa snažiť a kedy môžem očakávať 1. mršku???
...dakujem...
čau kočky, jsem taky týden po zákroku, těhotenství nám zamlklo už po druhé a vždy v 7tt. Poprvé to bylo před rokem. Doktor mi také doporučil na 3 měsíce Hak a já se nebránila. Potom jsme se 7 cyklů marně snažili a vyšlo to "až" 8. cyklus, ale bohužel zase nedopadlo dobře. Teď už žádnou antikoncepci nechci a hned jak přestanu špinit, tak tomu dáme volný průběh 😉
Ahoj holky, dlouho jsem tu nebyla, nejak na "to" ted nemyslim a je to tak asi lepsi, nez se stresovat a netrpelive cekat kdy to zase vyjde/nevyjde a jestli se to tentokrat udrzi...
Ale mam teprve mesic a pul od revize, ono to prijde 🙂
Asi uz jsem psala, ze prvni MS dorazila presne po 28 dnech, tento tyden cekam druhou a priznam se, ze tento mesic uz jsme pozor nedavali. Ne ze bychom se snazili, ale proste jsme to neresili. Doktorka nam rikala, ze bychom si meli dat pauzicku ty 2 mesice, ale to spis kvuli psychice, telo se pry srovna po prvnich mesickach a pak pokud se to ma stat, tak se stane... jestli je telo pripraveny tak si rekne samo, jestli ne, tak se to proste nepodari. Takze se nebojim...
Na chvili me vystrasila doktorka na hematologii (tento tyden mam volat na vysledky, tak jsem moc zvedava, delaj tam testy na stitnou zlazu a dalsi veci), ze jsem si to mozna pohnojila sama tim ze jsem po potratech nepockala a snazila se hned dal... ale pak mi doslo, ze po prvnim potratu jsem zabrezla po trech mesicich a po druhem az po pul roce - takze pauzy byly docela dlouhe, ne? Ono to jen strasidelne vypada, tri potraty za rok, ale pauzy mezi nimi jsou celkem velke.
Takze pokud vam nezjistili pricinu a neni co lecit, tak bych cekala jeden dva cykly a hura zas do toho, spouste holek z "popotratovych" diskusi se to povedlo hned prvni mesic "po" a uz maji miminko 😉
Kessy, jestli jsi mela MS pravidelnou, tak ji i ted muzes ocekavat v obvyklem terminu (pocitano od potratu). Jak pisu, ja bych se zacala snazit hned, nemas-li nejake zdravotni problemy ktere je potreba doresit. Jinak je to o tve psychicke pohode a telo si uz rekne samo, uvidis 🙂 Moc drzim palce abyste dlouho necekali 😵
Tynko, ja jsem myslela ze uz je to dlouho co se ti to stalo?! Tak mesic? To ti udelali revizi teprve ted?
ahojte všetky je smutné,že sa v tejto téme stretávame ,ale život je nespravodlivý.U nás doma neprešiel KET,lebo manžel nejak nesúhlasí a prestal veriť ,že by po tých 6 potratoch prišla nejaká zmena,ale ked som už raz porodilA,tak možno sa mi zadarí ešte raz,dal sa nahovoriť na IUI,lebo to snažilkovanie presne na termín ma už prestáva baviť 😀 ,je to otrava a už to robím strašne veľa rokov a po mimomatern.tehotenstve/2006/som spontánne neotehotnela ,tak tomu skúsime takto pomôcť,všetkým držím palčeky,aby táto téma postupne zapadla prachom...
teď naposled v 5.tt