Mám strach očkovat, mám strach neočkovat
Milé maminky, milé ženy. Odmítla jsem nechat očkovat svou nedonošenou dcerku ve 4 měsících hexavakcínou. Doktorka na mě křičela a nechala mě podepsat papír, že očkování odmítám. To ale není pravda! Rozhodně nejsem proti očkování, jen se mi nelíbí hexavakcína a nelíbí se mi očkování tak brzo. Samozřejmě mě ale děsí výskyt černého kašle.. když jsem chtěla po paní doktorce, ať mi očkování rozloží, řekla, že to neudělá. Vím, ale, že některé doktorky to dělají. Máte s tím zkušenosti? Můj instinkt řekl neočkovat, a já bych se nenáviděla, kdyby se malé po očkování něco stalo, ale zase jí nechci zbytečně vystavovat riziku neočkování - prostě hledám kompromis..máte někdo lékařku, která je přístupná diskuzi o očkování?
Stručné shrnutí
- Hexavakcína je v praxi vnímána jako vysoce kombinovaná vakcína s častějšími horečkami a dyskomfortem; lékaři někdy nabízejí rozložené schéma nebo náhradní vakcíny jako Infanrix‑HIB jako alternativu k hexavakcíně.
- Priorix (MMR) je živá vakcína; někteří rodiče a pediatři posouvají první dávku Priorixu až na 2 roky nebo čekají s přeočkováním podle lokálních doporučení; podle vakciny.net dvě dávky poskytují ochranu až 15–20 let u spalniček a zarděnek.
- Očkovací centra (např. Očkovací centrum v Motole) mohou konzultovat výběr vakcíny a doporučit alternativy, ale v diskuzích bylo uvedeno, že ta centra obvykle přijímají převážně těžce nemocné děti a běžné nežádoucí reakce nejsou automaticky důvodem k převzetí bez doporučení pediatra.
Nejčastější otázky
Q: Jak najít pediatra, který umožní rozložené očkování nebo otevřeně prodiskutuje očkovací plán?
A: Hledejte doporučení od známých, prohlédněte portály jako znamylekar.cz a ptejte se na pediatry, kteří jsou v praxi popisováni jako „ochotní diskutovat“; v diskuzi byly konkrétně zmíněny Dr. Eleková (web lecivacesta.webnode.cz) a Dr. Strnadelová (Černošice, Praha‑západ) jako příklady lékařek, které rodičům nabízely alternativní přístup.
Q: Co umí a jak funguje Očkovací centrum v Motole při žádosti o alternativní vakcíny?
A: Podle zkušeností zmíněných v diskuzi Očkovací centrum v Motole poskytuje odborné konzultace a může poradit s výběrem vakcíny, ale obvykle přebírají do péče zejména těžce nemocné pacienty (onkologické pacienty, po transplantacích, těžké epilepsie) a běžné nežádoucí reakce nejsou standardním důvodem k převzetí bez kontaktu pediatra.
Q: Lze očkování proti povinným i nepovinným nemocem rozložit nebo některé vakcíny vynechat?
A: Ano, někteří pediatři nabízejí rozložené schéma (oddělení složek, větší rozestupy mezi dávkami) a konkrétně byla v diskuzi zmíněna možnost Infanrix‑HIB místo hexavakcíny, samostatné podání očkování proti obrně nebo tetanu a vynechání očkování proti hepatitidě B podle rozhodnutí rodičů a konzultace s lékařem.
Q: Jaké jsou možné následky odmítnutí nebo odkladu očkování v praxi?
A: V praxi rodiče uváděli, že mohou čelit tlaku od pediatra, hrozbě oznámení hygieně nebo problémům s přijetím do některých školek; současně někteří diskutující tvrdili, že u nepovinných vakcín rodič právně může odmítnout očkování, což bylo v diskuzi předmětem sporu.
Q: Kde najdu spolehlivé informace o složení vakcín a nežádoucích účincích?
A: Jako zdroje byly v diskuzi uvedeny příbalové letáky vakcín (dostupné online) a weby vakciny.net, rizikaockovania.sk, rozalio.cz, ockovanie.org a modrykonik.sk; rodiče doporučují přečíst si příbalový leták konkrétní vakcíny před rozhodnutím.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rodiče preferují pediatry, kteří jsou ochotní diskutovat, nabídnout odklad nebo rozložené očkování a respektovat obavy rodičů.
- V praxi existují pediatři, kteří nabízejí alternativní schémata (rozložení dávek, Infanrix‑HIB, oddělené podání obrny či tetanu) a rodiče je považují za dostupnou možnost.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že MMR (Priorix) nebo jiné vakcíny mohou být spouštěčem autismu či vážných neurologických následků; jiní účastníci a lékaři trvají na tom, že přímá kauzalita není prokázána a vakcíny mají zásadní význam pro veřejné zdraví.
- Je sporné, nakolik jsou Očkovací centra ochotná přijmout děti s nežádoucími reakcemi nebo nabízet alternativní vakcíny bez doporučení pediatra; někteří uvádějí, že centra berou jen těžké případy, jiní píší o možnosti konzultace a doporučení.
Otevřené otázky
- Jaké konkrétní modifikované očkovací schéma je optimální pro nedonošené dítě s dýchacími problémy?
- Jaký je dlouhodobý vliv odkladu nebo rozložení kombinovaných vakcín (např. hexavakcíny) na ochranu dětí a na frekvenci nežádoucích reakcí?
- Jaká jsou přesná právní pravidla a možné sankce při odmítnutí povinného očkování v České republice v konkrétních případech (školka, hygiena, sociální odbor)?
Zmíněné značky a firmy
Očkovací centrum v Motole, Infanrix‑HIB, Priorix, Synflorix, Prevenar, Silgard, Cervarix, vakciny.net, rizikaockovania.sk, rozalio.cz, ockovanie.org, znamylekar.cz, modrykonik.sk, lecivacesta.webnode.cz
Zmíněné produkty a metody
Hexavakcína, Infanrix‑HIB, Priorix (MMR), Synflorix, Prevenar, Silgard, Cervarix, očkování proti hepatitidě B, TBC vakcína (BCG), očkování proti tetanu, očkování proti obrně (polio), rozložené očkování (oddělení komponent), odklad očkování, přeočkování, kolektivní imunita, CRP test, megadávky vitamínu C (zmíněná experimentální metoda), homeopatie (v pediatrické praxi)
Místa a osoby
Motol, Praha 5 (Lužiny), Praha 6, Praha‑západ, Černošice, Brno, Olomoucký kraj, Ústecký kraj, Pardubický kraj, Dr. Eleková, Dr. Strnadelová, Dr. Prymula, prof. RNDr. Jiří Patočka, prof. RNDr. Anna Strunecká, Prekopová, Krejčířová, Kukla, Sturma, Baudyšová
@andy80 naše pediatrička píchá všechno dohromady. Říkala jsem jí, že bych to chtěla oddělit, ale doslova mě ubila argumentama, že se není čeho bát, že to děti snáší báječně, děsně bezpečné vakcíny. A já uvěřila.
I co jsem se ptala po kamarádkách, tak i jejich doktorky to tak dělají. Pěkně do každý nohy jednu injekci 🙄
@iva_kucerova mě ale taky nikdo nic nenabízel. Přišla jsem s argumenty, bylo na mě křičeno, ale vybojovala jsem si nejdříve odklad, pak možnost vybrat si jinou vakcínu..
@ikarkulka Víš, ony i matky, jejichž děti zemřely na očkování, na očkování věří a daly další dítě naočkovat. Znám takový konkrétní případ.
Ano, smrt dítěte je strašná, ať je po očkování nebo po nemoci. Ale je lepší, když zemře 1 dítě z milionu, než když zemře 1 z 2500. Tohle se nedá prostě popřít, i kdybys chtěla. 🙂
A co se jlášení nežádoucích účinků týká, lékař nemusí nic potvrzovat, prostě rodiče pošlou hlášení SUKLu. Absolvovala jsem.
@racerunner Necetla jsem vse, skoncila na str. 10 a musim se ozvat. Hrozne nerada zaujimam bojovny postoj a veskrze zdravotnickemu molochu duveruji, ale nemyslim si, ze by lekar mel pouzivat vyrazivo typu kvak a blabol smerem k laicke verejnosti. Naopak si myslim, ze jako lekar si mohla tuhle diskuzi hodne obohatit a prispet svymi poznatky a treba nam vysvetlit, proc je dobre ockovat, proc se nemusime bat atp, proc se napr. ockuje na zloutenku typu B (nemyslim si, ze moje dcera bude v roce holdovat nevazanemu sexualnimu zivotu) Myslim, ze bysme to tu vsichni uvitali. Sama musis uznat, ze i mezi lekari se najdou taci, kteri si nemysli, ze ockovani je uplne koser. Opakuju se, ale tohle neni diskuze rodicu, kteri ockovani odmitaji. Takova tu je taky.
Musela jsem nekolikrat precist prispevek od @ikarkulka, abych nasla ten blabol nebo co te vlastne popudilo. Nemuzu na to prijit, jen souhlasit.
Dalsi vec. Promin, ale nepochopila jsem tvou reakci na muj prispevek. Ja nemam vubec problem se svou doktorkou. Naopak, tu mne seslalo samo nebe. Psala jsem to tady uz na str. 1. Ona sama mne potvrdila, ze s ockovanim v 9 tydnech moc nesouhlasi a melo to co docineni prave s imunitou.
Pokud mne, jako laikovi, vysvetlis, proc je hexa to prave orechove, a ze moje obavy z ockovani nejsou na miste, budu rada. Bez ironie, to myslim fakt vazne. Ale zkus to pro zeny z lidu, pac lekarsky slovnik nevlastnim.
Ahoj, nechci Vám tady do ničeho zasahovat....
Já jsem toho názoru, že nejhorší je očkovat vše najednou. Hexu a Prevenar najednou bych nedala, rotaviry už vůbec... A co mě vůbec dokáže rozčílit, když mudra pudra řekne, že rýma a lehké nachalzení na očko nevadí!!!! 😠
@kachen myslim si, ze tu @racerunner je ako diskutujici, ne jako lekar, aby mela povinnost nam tu delat odborne prednasky...navic psala ze to sem vse napise, ale ze je v praci
@jaru30 nechci samozřejmě vyzvídat, jen mě to zajímalo, protože znám samozřejmě pár příběhů, kdy dítě zemřelo po očkování, ale taky znám (a to ve své rodině) kdy dítě zemřelo na následky toho, že očkováno nebylo. Dle mého zdravému dítěti by se nemělo nic stát, proto mě i zajímá, zda jste měli nějaké problémy i před očkem, stačí cokoliv, např. atopický exem, astma... My trpíme na atopický exem, jeden z důvodu, proč jsem nedávala žádné očko navíc, taky jsme dost trpěli na laryngitidy a prošli jsme si virovým zápalem plic, což tenkrát poprvé doktorka řekla, že jsem možná mohli mít Prevenar a mohli jsme se tomu vyhnout. Ale zase žádná tragedie to nebyla, dalo se to přežít, měli jsme poprvé a snad naposledy antibiotika a za 10 dní bylo dobře. Tak si říkám, kdybychom měli Prevenar, tak bychom nemuseli mít zápal plic, ale mohlo by se stát cokoliv jiného. Akorát nevím co. Protože o problémech po Prevenaru jsem zatím taky neslyšela, proto jsem se tě ptala, zda máte problémy po Prevenaru a jaké.
@mitote kachen psala, že skončila na str. 10, takže sem asi ještě nedočetla.
a jinak s ní naprosto souhlasím. když tedy psala, že tomu nerozumíme apod., tak si myslím, že z pozice lékaře, který tomu teda rozumí a může mezi laiky přinést ověřené a odborné informace, tak tak měla učinit.
Máme asi štěstí na dětskou Dr., když čtu některé příspěvky. Nám tedy řekla, že po očkování Prevenar + Hexa děti mohou mít silnější reakce a konkrétně tohle očkování nám rozdělila, takže syn dostal každé zvlášť, žádná reakce po očkování nebyla.
Zažila jsem obě hexa vakcíny, Jiřík měl ještě tu obyčejnou, ta šetrnější byla za příplatek. Byl po všech dávkách v pohodě, ani zvýšená teplota nic. Malá už měla tu šetrnější, už jí očkovali běžně a taky bez reakce. Dle mého názoru Prevenar a Rotarix je naprosto zbytečná zátěž pro dětský organismus a jsou to vakcíny k ničemu. A pokud je některá doktorka očkuje dohromady, tak to bych snad přešla k jiné. Co vím od kamarádek co nechávali očkovat všechno, tak to u nás očkuje s odstupem.
U nás se očkuje teda hexa a prevenar naráz. Taky jsem tak malou nechala očkovat. Příšlo mi, že to je běžný postup.
@takyja To mě právě štve. Pak mají děcka zbytečné reakce, nakonec se neví na co... a někdy zcela zbytečně.
Mému synovi se tvoří naopak hodně protilátek, takže má velké reakce, vysoké horečky... Správně by se mu před každým přeočkováním měly vzít protilátky a pak teprve přeočkovávat....
@ludva My měli velké reakce, vysoké horečky a dcera je bez protilátek. Prostě mizérie a podíl na tom má i špatný postup. A z případů, které tady na MK jsou, jich velká část vykazuje nějaká drobná i větší pochybení... nemuselo by to být, očko by bylo vnímáno jako bezpečnější a nevznikaly by debaty, zda očkovat či ne v obavě o zdraví svých dětí.

@ikarkulka neznam zadneho doktora co by nenechal dite ockovat, takze v tom neposlouzim...rekni me min jednoho o kterem stopro vis, ze nenaockoval sve dite