Mám strach očkovat, mám strach neočkovat
Milé maminky, milé ženy. Odmítla jsem nechat očkovat svou nedonošenou dcerku ve 4 měsících hexavakcínou. Doktorka na mě křičela a nechala mě podepsat papír, že očkování odmítám. To ale není pravda! Rozhodně nejsem proti očkování, jen se mi nelíbí hexavakcína a nelíbí se mi očkování tak brzo. Samozřejmě mě ale děsí výskyt černého kašle.. když jsem chtěla po paní doktorce, ať mi očkování rozloží, řekla, že to neudělá. Vím, ale, že některé doktorky to dělají. Máte s tím zkušenosti? Můj instinkt řekl neočkovat, a já bych se nenáviděla, kdyby se malé po očkování něco stalo, ale zase jí nechci zbytečně vystavovat riziku neočkování - prostě hledám kompromis..máte někdo lékařku, která je přístupná diskuzi o očkování?
Stručné shrnutí
- Hexavakcína je v praxi vnímána jako vysoce kombinovaná vakcína s častějšími horečkami a dyskomfortem; lékaři někdy nabízejí rozložené schéma nebo náhradní vakcíny jako Infanrix‑HIB jako alternativu k hexavakcíně.
- Priorix (MMR) je živá vakcína; někteří rodiče a pediatři posouvají první dávku Priorixu až na 2 roky nebo čekají s přeočkováním podle lokálních doporučení; podle vakciny.net dvě dávky poskytují ochranu až 15–20 let u spalniček a zarděnek.
- Očkovací centra (např. Očkovací centrum v Motole) mohou konzultovat výběr vakcíny a doporučit alternativy, ale v diskuzích bylo uvedeno, že ta centra obvykle přijímají převážně těžce nemocné děti a běžné nežádoucí reakce nejsou automaticky důvodem k převzetí bez doporučení pediatra.
Nejčastější otázky
Q: Jak najít pediatra, který umožní rozložené očkování nebo otevřeně prodiskutuje očkovací plán?
A: Hledejte doporučení od známých, prohlédněte portály jako znamylekar.cz a ptejte se na pediatry, kteří jsou v praxi popisováni jako „ochotní diskutovat“; v diskuzi byly konkrétně zmíněny Dr. Eleková (web lecivacesta.webnode.cz) a Dr. Strnadelová (Černošice, Praha‑západ) jako příklady lékařek, které rodičům nabízely alternativní přístup.
Q: Co umí a jak funguje Očkovací centrum v Motole při žádosti o alternativní vakcíny?
A: Podle zkušeností zmíněných v diskuzi Očkovací centrum v Motole poskytuje odborné konzultace a může poradit s výběrem vakcíny, ale obvykle přebírají do péče zejména těžce nemocné pacienty (onkologické pacienty, po transplantacích, těžké epilepsie) a běžné nežádoucí reakce nejsou standardním důvodem k převzetí bez kontaktu pediatra.
Q: Lze očkování proti povinným i nepovinným nemocem rozložit nebo některé vakcíny vynechat?
A: Ano, někteří pediatři nabízejí rozložené schéma (oddělení složek, větší rozestupy mezi dávkami) a konkrétně byla v diskuzi zmíněna možnost Infanrix‑HIB místo hexavakcíny, samostatné podání očkování proti obrně nebo tetanu a vynechání očkování proti hepatitidě B podle rozhodnutí rodičů a konzultace s lékařem.
Q: Jaké jsou možné následky odmítnutí nebo odkladu očkování v praxi?
A: V praxi rodiče uváděli, že mohou čelit tlaku od pediatra, hrozbě oznámení hygieně nebo problémům s přijetím do některých školek; současně někteří diskutující tvrdili, že u nepovinných vakcín rodič právně může odmítnout očkování, což bylo v diskuzi předmětem sporu.
Q: Kde najdu spolehlivé informace o složení vakcín a nežádoucích účincích?
A: Jako zdroje byly v diskuzi uvedeny příbalové letáky vakcín (dostupné online) a weby vakciny.net, rizikaockovania.sk, rozalio.cz, ockovanie.org a modrykonik.sk; rodiče doporučují přečíst si příbalový leták konkrétní vakcíny před rozhodnutím.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rodiče preferují pediatry, kteří jsou ochotní diskutovat, nabídnout odklad nebo rozložené očkování a respektovat obavy rodičů.
- V praxi existují pediatři, kteří nabízejí alternativní schémata (rozložení dávek, Infanrix‑HIB, oddělené podání obrny či tetanu) a rodiče je považují za dostupnou možnost.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že MMR (Priorix) nebo jiné vakcíny mohou být spouštěčem autismu či vážných neurologických následků; jiní účastníci a lékaři trvají na tom, že přímá kauzalita není prokázána a vakcíny mají zásadní význam pro veřejné zdraví.
- Je sporné, nakolik jsou Očkovací centra ochotná přijmout děti s nežádoucími reakcemi nebo nabízet alternativní vakcíny bez doporučení pediatra; někteří uvádějí, že centra berou jen těžké případy, jiní píší o možnosti konzultace a doporučení.
Otevřené otázky
- Jaké konkrétní modifikované očkovací schéma je optimální pro nedonošené dítě s dýchacími problémy?
- Jaký je dlouhodobý vliv odkladu nebo rozložení kombinovaných vakcín (např. hexavakcíny) na ochranu dětí a na frekvenci nežádoucích reakcí?
- Jaká jsou přesná právní pravidla a možné sankce při odmítnutí povinného očkování v České republice v konkrétních případech (školka, hygiena, sociální odbor)?
Zmíněné značky a firmy
Očkovací centrum v Motole, Infanrix‑HIB, Priorix, Synflorix, Prevenar, Silgard, Cervarix, vakciny.net, rizikaockovania.sk, rozalio.cz, ockovanie.org, znamylekar.cz, modrykonik.sk, lecivacesta.webnode.cz
Zmíněné produkty a metody
Hexavakcína, Infanrix‑HIB, Priorix (MMR), Synflorix, Prevenar, Silgard, Cervarix, očkování proti hepatitidě B, TBC vakcína (BCG), očkování proti tetanu, očkování proti obrně (polio), rozložené očkování (oddělení komponent), odklad očkování, přeočkování, kolektivní imunita, CRP test, megadávky vitamínu C (zmíněná experimentální metoda), homeopatie (v pediatrické praxi)
Místa a osoby
Motol, Praha 5 (Lužiny), Praha 6, Praha‑západ, Černošice, Brno, Olomoucký kraj, Ústecký kraj, Pardubický kraj, Dr. Eleková, Dr. Strnadelová, Dr. Prymula, prof. RNDr. Jiří Patočka, prof. RNDr. Anna Strunecká, Prekopová, Krejčířová, Kukla, Sturma, Baudyšová
@misinka_00 Doporučovala by som to vobec neriešiť - pokiaľ po tebe budú chcieť úhradu, tak povedz, že neočkuješ - a budeš vidieť, ako sa pediatrička bude snažiť, aby si to mala "gratis"...
Dnes ráno byla v Tv nějaká doktorka, co strasila pneumokoky ve školkách a dělala reklamu na očkování. Lhala jak když tiskne. Moderátorka se jí ptala, ze v poslední dobe jsou dohady ohledně imunity. A ona ze ne, ze naopak očkování imunitě pomáhá jí podporovat a nastartovat. To jsou proste takový lži...
@misinka_00 a co změna zdrav.pojišťovny? Třeba by jiná pojišťovna měla jiný názor.. I když vím, že byly nějaké změny a ZP se dá změnit myslím jen 1x za rok či za dva 😕
ahojte nevite neco o tom pediatelu..nechci nechat malou ockovat hexou.. nebudu mit pak opletacky se zakonem?
Zdravím holky, nemáte některá nějaký podrobnější info o haemophilových nákazách? Jaký je riziko, následky, atd? Všechny ostatní nemoci z hexy už jsem vyřadila jako téměř nepodstatný. Děkuju!
@markyzka84 - vyhláška říká, proti kterým nemocem "musíš" očkovat. Ale nepřikazuje vysloveně Hexu. Sice je tam napsáno hexavalentní vakcína (což znamená šestisložková a ta je u nás tuším jen ta Hexa), ale pokud se rozhodneš pro jinou, je to na tobě. Akorát, že hexu proplácí všechny pojišťovny, Pediacel jen některé. Třeba VZP ho neproplácí.Jedna dávka stojí cca 750,-. Pediacel je pětisložková vakcína, kromě žloutenky typu B obsahuje to co Hexa, ale měla by být šetrnější, je tam míň hliníku a když jsem se radila s Elekovou, tak mi řekla, že menší zlo je určitě Pediacel. Žloutenku B bys podle zákona měla naočkovat do 12tého roku věku a vakcína na žloutenku se dá sehnat i samostetně(tzv. monovakcína). Já jsem počkala až po 6. měs. a tam už stačí jen 3 dávky. Syn má v 8 měs. první, na 10ti měs. druhou a třetí dáme až ve 2 letech. Můj bývalý pediatr v tom viděl hrozný problém, jiná vakcína, jen 3 dávky a ještě odložené až na 8 měsíc...brala ho mrtvice, když jsem mu to řekla. Tak jsem změnila pediatra a nynější doktorka naprosto v pohodě, žádný problém prý z toho nebude ani na hygieně ani jinde, nic tím neporušuju....
@dorinek moc dekuji za odpoved... prave vubec se mi nelibi ten hlinik ani ty plisne no vseho je v ty hexe moc.
. tak pujdu do toho pediacelu... 🙂
@dorinek jeete se opitam ten pediacel ste ockovali az v tech 6 mesicich a nebo tu zloutenku?
@markyzka84 - první dávku Pediacelu jsme dali v 8měs., druhou dostal v 10měs. a třetí dostane ve dvou letech. Žloutenku naočkuji samostatně až ve 12ti letech. MMR jsem nedala a nedám vůbec ani u jednoho dítěte.
@markyzka84 MMR = measles, mumps, rubeola ... aneb za nás běžné dětské nemoci, česky to jsou zarděnky, spalničky a příušnice (v ČR a SR vakcína Priorix)
Ahoj maminky,
na MK máme takovou společnou knihovničku, kterou si tady s maminkama tvoříme a každá z Vás se do ní může přidat. Jsou v ní jak obecné informace o věcech týkajících se těhotenství, mateřství, tak hlavně Vaše cenné zkušenosti. 🙂
Máme v ní i téma Očkování dětí a protože Vy s ním máte už nějaké zkušenosti, myslíte, že byste mohly vložit svou vlastní zkušenost na https://www.modrykonik.cz/ockovani-deti ? 😉
Pokud svou zkušenost vložíte, pomůže to i ostatním maminkám, které právě prochází očkovacím obdobím se svými dětmi a nebo je teprve čeká, popř. se rozhodují mezi různými vakcínami, povinnými a nepovinnými atd. Díky Vám najdou zkušenosti na jednom místě přehledně a rychle. 🙂
Děkuji Vám a přeji krásný den!
Jennyska
@ofelieee Dobrý deň,
Chcela by som vás poprosiť o nejaké info ohľadne pediatra, ktorý ma nebude nútiť očkovať die ťa v Brne. Písali ste do fóra že ste tiež odkladali očkovanie, my sa teraz sťahujeme do Brna a hľadáme nejakého dobreho doktora, syn má 9 mes. a nebol ešte očkovaný.Ak viete o niekom prosím napíšte budem vám vďačná. ďakujem Lubka
Ahoj, podívej se na stránky. Není to sice přímo v Brně, ale narazila jsem na jeho vyjádření na stránkách Rozalia.
Uplně jsem se do něj zamilovala, škoda, že to k němu mam 250km.
MUDr. Zbyněk Mucha, s.r.o. (Podivín)
Ordinace praktického lékaře pro děti a dorost.
Podivín, Boženy Němcové 622
+420 519 344 333
www.mudr-mucha.cz/
zmucha@iol.cz
Ahoj holky, budeme za pár dní očkovat, nebudu očkovat hexou, ale Pediacelem, naše doktorka s tím nemá problém,sice říkala,že budeme první, komu to bude očkovat,ale jinak se nekroutila. Myslela jsem, že budu muset za Pediacel doplácet, ale někdo tady psal, že některé pojišťovny ho hradí, nevíte, které?A myslíte, že stačí změnit pojišťovnu a hned lze žádat o proplacení?🙂)
@smartbear13
s tou změnou pojiˇštovny to nebude tak lehké 🙂 pokud bys chtěla k novému roku 2014 - musela sis podat žádost do 30.6.2013 , takže můžeš změnit pojišťovnu až k roku 2015 ( žádost musíš podat do 30.6. 2014 )
@eficenka aha, mají to dobře vymyšlené, potvory🙂 Stejně jsem nenašla nikde info, že by někdo Pediacel proplácel, takže to asi nebudu hrotit🙂 Jdeme na první očkování na 3. měsíci, chtěla jsem odkládat, ale mám strach z černého kašle, takže v tomhle jsem doktorku, ač nerada, poslechla. A žloutenku necháme doočkovat později, až se malá začne hrabat ve špíně...
@smartbear13 Žloutenka typu B, kterou očkují novorozencům se přenáší pohl.stykem, krví, slinami a z pozitivní matky na dítě. Ve vyhláčce je až ve 12 letech, pro ty kteří nebyli v kojeneckém věku očkováni. Já byla tak poprděná, že se můj syn píchne v parku o feťáckou jehlu a nakazí se, že jsem mu ji před 12 lety zaplatila. Teď se trochu obávám, kolik mu zbyde protilátek do věku, kdy mu bude hrozit reálné nebezpečí nákazy 😒 ... a hlavně jsem se až nyní zamyslela (u třetího dítěte) a podívala do statistik SZÚ, kde evidují hlášená poranění feťáckými jehlami a takto nakažených je 0. Myslíš možná žloutenku A, ale ta není v základním schématu.
ano,myslela jsem áčko, to mi připadá pro dítě užitečné, nebudeme proto dávat hexu,ale pediacel, tam bčko není,takže je vakcína mnohem "snesitelnější"..
@smartbear13 Co se týče černýho kašle, podívala bych se na stránky krajský hygienický stanice a přečetla bych si statistiky. Vloni bylo v našem kraji 19 připadů, z toho 4 v našem okrese. Takže jaká je pak pravděpodobnost přenosu? A navíc je hlavním zdrojem nákazy matka a příbuzní v rodině. Takže já jsem se navzdory strašení od lékařky přestala bát.
@kajalka zkusím na to mrknout, ale doktorka mi tvrdí, že letos je u nás ten výskyt zvýšený,tak mě celkem děsí, nehledě na to, že jezdíme přes celou republiku k mojí rodině...ach jo, to je rozhodnutí:(
@smartbear13 Aha tahle ligvistická zápletka mě zmátla.. A žloutenku...., myslela jsem, že mluvíš o B a tys myslela žloutenku A.
Jinak jsem si taky prošla statistiky infekčních nemocí na SZÚ a rozhodovala se podle toho. ČK se dá v začátcích včas rozpoznat mikrobiálním stěrem z nosu (cena pro samoplátce cca. 1100,-)
@radush7 Aha, takže jste očkovali později?Můžu se zeptat, kdy?Ty setěry jsou fajn, ale když už to někdo z nás bude mít, je asi pozdě, ne?🙂
@smartbear13 Jo a taky by stálo za to se zamyslet, mezi kým řádí černý kašel - právě mezi naočkovanýma dětma!
@kajalka vážně?to mi už doktorka neřekla..myslela jsem,že když je očkovaná,nechytí ho:(
@smartbear13 Ochranný efekt očkování nastává až po aplikaci všech dávek ve schématu. Bohužel i pediatři připouští, že ochrana je patrně nedostatečná. V tomhle by měl být účinější Pediacel (podle vakviny.net)
@radush7 Aha,takže i když naočkuju 1, 2krát během podzimu, co doočkování poslední vakcíny může stejně čk chytit, tudíž je jedno, jestli naočkuju teď, nebo za 3 měsíce...
@misinka_00 tak to netuším, já odkládala často a z různých důvodů a proplaceno bylo vždycky všechno....
a třeba jsem i zavolala, že je nemocná a nemůžeme dorazit (řekla jsem něco banálního, aby se nedivili že tam nejdu) a nebylo jí nic, prostě jsem to chtěla co nejvíc posunout bez dohadovaček.... nikdy s tím problém nebyl....