Je normální chování ředitelky při individuálním vzdělávání?

No a nechcete raději změnit školku?
Tohle je zbytečná šikana.
U nás to byla příjemná půl hodinka s paní ředitelkou.

@klokanka31 Trochu se musím učitelek zastat, protože někdy ty věci vypadají trochu jinak, než jak jsou. Zrovna to počítání dětí... Seřazením a hlasitým spočítáním děti počítám pouze při odchodu ze školky a pak po návratu, při odchodu z hřiště nic takového nedělám - ale děti počítám cca co pět minut, ve městě víceméně pořád dokolečka. Ale v duchu a neviditelně.
Na klády lezeme. Základní pravidlo zní, že na klády nelezeme a děti dobře ví proč. Ale když jsou v jedné vrstvě a vší silou s nimi nedokážu ani pohnout, dovoluju to. Je to super zábavné a ty klády jsou tak těžké, že je váha dětí nerozpohybuje. Problém jsou jenom klády na hromadách, kdy nedokážeš ozkoušet stabilitu všech klád a můžou se skutálet.
A ohledně těch dětí bez dozoru - mohlo to být tak, jak píšeš. Ale nemuselo. Snažím se dětem co nejčastěji dávat pocit, že jsou bez dozoru. Potřebuju, aby věděly, jak se chovat, i když nemají zrovna nikoho, kdo by jim to říkal. Dodržovat pravidla a chovat se k sobě hezky. A přitom je mám skoro pořád na očích. Já mám teda výhodu, že v lese a na louce je těch nebezpečných rizik míň, takže děti se mnou mají opravdu "dlouhé vodítko", klidně je pouštím i stovky metrů od sebe, nebojím se spolehnout, že dodrží pravidla. Ve městě se bojím víc. Ale říkám si, jestli ty učitelky opravdu byly mimo dohled, nebo jsi je jen neviděla.
Musím říct, že absolvování kurzu o vyhodnocování rizika a dlouholetá práce s dětmi hodně změnily můj pohled na to, co je nebezpečné, co dovolit a co ne. Zjistila jsem, že některé věci vypadají nebezpečně, přitom naopak nebezpečí zmenšují - třeba lezení po stromech nebo samostatné přecházení silnice (s nácvikem pod dohledem, o kterém dítě neví).

@rebe a co se týká vzdělání, tak já mám ty vysoké školy dvě - sociální pedagogiku a učitelství pro 1.stupen. A děti mam taky tři. A jestli lžu, je věc názoru. Ona totiž inspekce kontroluje a vyžaduje kde co a věř nebo nevěř, klidně můžou vyžadovat i to, jak škola ověřuje dosazené vědomosti, schopnosti nebo cokoliv (abys mě zase nechytala za slovo) u žalu zařazených v individuálním vzdělávání. A třeba tam prostě paní ředitelka už nějakou tu nepříjemnou inspekci měla a chce to mít v pořádku. A zase jsme u toho, že buď mam zájem na vzdělání svých dětí a zamyslím se nad tím, jestli ti náhodou není užitečné a nebo jen chci prudit a stěžovat si na to, jak je ta ředitelka blba, ze po mě něco chce…

@ai30 Četla jsi to dobře? Nejde o prvky na hřišti, ale to, že děti běžely bez dozoru přes cestu po jaké jezdí auta, byly chvíli na hřišti bez dozoru, a ještě tam pár dětí málem zapomněly. S tím má teda školka už zkušenost z minulosti, kdy ztratily ve městě dvě dětičky. Do školky je přivedla pošťačka, a učitelky se ani neobtěžovaly se zmínit rodičům co se stalo. Pokud tohle chování obhajuješ, tak potěš koště 🤦‍♀️

@rebe No muj dotaz zustava stejny, protoze se mi jeste nestalo, aby se deti vracely ke starym pracovnim listum a zhodnocovaly svuj vyvoj. A ano, o vyhazovani rozhoduji ve velke vetsine taky sami a jsou v tom jeste nekompromisnejsi nez ja, takze kdyby pracovni list padl misto do kose do portfolia, nemyslim si, ze by je to ultra stresovalo (abych teda pouzila tvuj vyraz).

@klokanka31 ty jo, přijde mi, že to všechno zveličuješ. Opravdu nedokážu po tolika letech mého vzdělávání a vzdělávání mých dětí uvěřit tomu, že učitelka nechá na hřišti skupinku školkových dětí, fakt ne, věřila bych tomu, že měli sraz někde u vrátek a ty jsi je neviděla, viděla jsi jen opozdilce. Když běželi na hřiště, věřím tomu, že široko daleko nic nejelo, tak jim nechala učitelka volnost. .... Protože u nás jinak vždy učitelka zastoupí přechod pro chodce, zastaví dopravu a až pak děti přechází. Prostě tomu nedokážu uvěřit. A když si čtu tvoje příspěvky ... na jednu stranu píšeš o nárokách na děti a psychické stránce dětí.... na druhou stranu se ti dcerka hroutí, že ji někdo neřekl "tááák je šikovnááá" ... Nevím, ale celé to na mě působí hodně zvláštně.

Postupně jsem přelouskala diskusi. Upřímně - celý ten humbuk kolem předškolního roku je pro mě pořád jen humbuk. Druhorozenou jsem do předškoláků vůbec zapsat nenechala a když mi přišel dopis z úřadu, poslala jsem je s tím do háje. Odmítala jsem řešit nějaké "přezkušování", obzvlášť v situaci, kdy vlastně není nic takového definované. Za přípravu dětí do školy jsem zodpovědná já jako rodič, školka vždycky byla braná jako předškolní vzdělávání, které je ale volitelné, není povinné. Protože si stát nevěděl rady zejména s jistými menšinami, kde nedocházelo prakticky ani k výchově dětí, natož k nějakému vedení dětí k sebeobslužnosti potřebné pro školu, se zavedl povinný předškolní ročník. Nepište mi tu, jak to není pravda, já si pamatuju ty diskuse, co se kolem toho vedly v době, kdy se toto zavádělo. Na rozdíl od školního vzdělávání, kde je domškoláctví jednou z variant a přezkušování je pravidelné a je jasně dané, co má dítě v té které etapě zvládnout, u předškoláků toto vlastně vůbec není. Nezkouší se nic, takže v tu chvíli nevidím důvod k tomu toto absolvovat, pokud by se to mých dětí týkalo. Aktuálně je předškolní moje čtvrtá dcera, ta chodí do školky, která umí pracovat s nadanými, takže se jí tam líbí a já nemusím znovu posílat maily na úřad, pátá tam chodí taky, ale kdybych pro ně tuto školku neměla, řešila bych jinak a opět s odmítnutím povinného předškolního roku.

Postupně jsem přelouskala diskusi. Upřímně - celý ten humbuk kolem předškolního roku je pro mě pořád jen humbuk. Druhorozenou jsem do předškoláků vůbec zapsat nenechala a když mi přišel dopis z úřadu, poslala jsem je s tím do háje. Odmítala jsem řešit nějaké "přezkušování", obzvlášť v situaci, kdy vlastně není nic takového definované. Za přípravu dětí do školy jsem zodpovědná já jako rodič, školka vždycky byla braná jako předškolní vzdělávání, které je ale volitelné, není povinné. Protože si stát nevěděl rady zejména s jistými menšinami, kde nedocházelo prakticky ani k výchově dětí, natož k nějakému vedení dětí k sebeobslužnosti potřebné pro školu, se zavedl povinný předškolní ročník. Nepište mi tu, jak to není pravda, já si pamatuju ty diskuse, co se kolem toho vedly v době, kdy se toto zavádělo. Na rozdíl od školního vzdělávání, kde je domškoláctví jednou z variant a přezkušování je pravidelné a je jasně dané, co má dítě v té které etapě zvládnout, u předškoláků toto vlastně vůbec není. Nezkouší se nic, takže v tu chvíli nevidím důvod k tomu toto absolvovat, pokud by se to mých dětí týkalo. Aktuálně je předškolní moje čtvrtá dcera, ta chodí do školky, která umí pracovat s nadanými, takže se jí tam líbí a já nemusím znovu posílat maily na úřad, pátá tam chodí taky, ale kdybych pro ně tuto školku neměla, řešila bych jinak a opět s odmítnutím povinného předškolního roku.

@enoli Ono by chtělo překopat celé školství. Za nás ani za našich rodičů/prarodičů nebyly až takové požadavky na děti. Podívej kam to dneska spěje, děti potřebují psychology, od útlého dětství jsou na děti kladeny vysoké nároky jako by z každého měl být vysokoškolák, nebo ještě líp nějaký robot. Někde jsem četla že na každé škole by měl být psycholog. Děti páchají sebevraždy, fakt tohle naše společnost chce? Jednou jsem se o tomto tématu bavila s jedním uznávaným psychologem, a ten tvrdí že je tohle všechno špatně, i povinná angličtina v první třídě. Prý dětský mozek na tolik informací prostě není dělaný.

@klokanka31 No, to je pravda. Na to dětský mozek není dělaný. Tak proč, proboha, cpeš do předškolního mozku čísla, písmenka, dny, měsíce a hodiny?????? Jako říct, jo, pojedeme ve středu, to bude za dva dny...dobře. Ale učit to soustavně, vnucovat holce, jak už něco umí, jak je šikovná a jak to něco znamená a pak se hroutit, že ji ředitelka nepochválila?? Možná vyhodnoť, jakou službu jí děláš ty, co jí to vlastně učíš?

@klokanka31 No, to je pravda. Na to dětský mozek není dělaný. Tak proč, proboha, cpeš do předškolního mozku čísla, písmenka, dny, měsíce a hodiny?????? Jako říct, jo, pojedeme ve středu, to bude za dva dny...dobře. Ale učit to soustavně, vnucovat holce, jak už něco umí, jak je šikovná a jak to něco znamená a pak se hroutit, že ji ředitelka nepochválila?? Možná vyhodnoť, jakou službu jí děláš ty, co jí to vlastně učíš?

@evolf A co mám dělat když se o to sama zajímá? To jí mám říct ne hele, na to jsi ještě malá? Když se mě zeptá, jak se jmenují planety, jaké jsou měsíce atd, tak jí prostě odpovím. Nenutím jí že se to musí učit, ale když se to naučí, samozřejmě že jí chválíme. A ona má radost ještě větší když se pochlubí před strejdou, před sousedkou, a oni jsou z toho paf jak je šikovná. Vlastně díky vesmíru si našla cestu ke strejdovi, mají společné téma, a jsou prima parťáci 😊

@klokanka31 No, ano. Moje děti se samozřejmě taky ptají a taky už to "všechno" ví. Třeba poděkovat šesti jazyky, ale nedělám z nich zatím překladatelky.
Ovšem takový ten pevný nácvik znalostí a dovedností nechávám čistě na škole. Třeba čtení a psaní jsem té starší vysloveně zakazovala, ať pak nemá ve škole z toho guláš.

@klokanka31 No, ano. Moje děti se samozřejmě taky ptají a taky už to "všechno" ví. Třeba poděkovat šesti jazyky, ale nedělám z nich zatím překladatelky.
Ovšem takový ten pevný nácvik znalostí a dovedností nechávám čistě na škole. Třeba čtení a psaní jsem té starší vysloveně zakazovala, ať pak nemá ve škole z toho guláš.

@evolf To, že tvůj názor je, že dětem zakazuješ učit se něco, co je zajímá, opravdu neznamená, že to musí dávat smysl všem a že do dětí něco cpou nebo jim to vnucují, když to dělají jinak.

@evolf A já snad ze své dcery něco dělám? Přece ji nebudu brzdit ve věcech co ji zajímají. Jen jednou jsem jí na její zájem o šachy řekla, že na to je ještě asi malá. A víš co udělala? Šla s tím za mými rodiči, a za mými zády se naučila šachy, s mým tátou ještě mariáš. A mě to pak mrzelo, takže už ji v ničem neodmítám. Jasně že by i pro mě bylo pohodlnější všechno nechat na institucích. Ale jde tady o mojí dceru, chce umět a znát, tak jsem "povinna" jí vše naučit.

@klokanka31 No vidíš🙂, to zrovna šachy já s dětma hraju od mala. Protože říct, jak která figurka táhne, zvládnu. Ale naučit číst a psát správně, to je vyšší dívčí. Do toho jsem se fakt nepouštěla. S paní učitelkou to bylo na několik měsíců soustavné práce.
Stejně tak nesouhlasím s tatínky, kteří učí sedmnáctileté děti řídit auto. A v podstatě jim fixují své zlozvyky. Ono něco umět a něco umět naučit je rozdíl.

@evolf Ono se da cist nespravne? Jak to funguje?

@evolf Ono se da cist nespravne? Jak to funguje?

@ai30 Samozřejmě. Ale nejsem odborník... Neučím nikoho číst.

@ai30 tak teoreticky da, jak co se tyka porozumneni, efektivity, tak prednesu... ale nikdy jsem neslysela o diteti, ktere by takove problemy melo proto, ze se naucilo cist dobrovolne v predskolnim veku. Byva to problem spis deti, ktere jsou ze cteni a predctenarskych dovednosti totalne v haji jeste v te prvni tride (co mam tak kolem pribuzne a kamarady, nejsem ucitel).

@evolf Moji rodice me cist naucili, co kdyz to cely zivot delam blbe! 🤣🤣

@malytlustyhroch Ale porozumeni, efektivita a prednes se uci az clovek umi cist, ne? Prave taky mi prijde, ze problem mivaji deti s naucenim a potom pozdeji rozhodne s porozumenim, ale to jsou rozdilne urovne te znalosti.

@klokanka31 No, ano. Moje děti se samozřejmě taky ptají a taky už to "všechno" ví. Třeba poděkovat šesti jazyky, ale nedělám z nich zatím překladatelky.
Ovšem takový ten pevný nácvik znalostí a dovedností nechávám čistě na škole. Třeba čtení a psaní jsem té starší vysloveně zakazovala, ať pak nemá ve škole z toho guláš.

@evolf Tak to jsem moc ráda, že moje máma, než by se mi věnovala, protože na to neměla moc času, tak mi raději na mé otázky: "Co je to za písmenko?" odpověděla, aby měla klid. Takže jsem se naučila číst už ve 4 letech. A vzhledem k mnoha metodám výuky čtení a k tomu, že každému dítěti vyhovuje něco jiného, bych se opravdu neobávala, že se to dítě naučí špatně.

@merope Naše když na 5 leté prohlídce doktorovi místo tabule s obrázky přečetla tabuli písmenek, tak zíral, ale fakt neříkal že by to bylo škodlivé. A jednou jsem se ptala jednoho psychologa, a ten tvrdil že to není na škodu, že bude mít do první třídy aspoň pevné základy, a bude se cítit jistější, jak písmenka, tak počítání...

Ředitelka sice nepsala že by chtěla papír o ukončení podepsat i ode mě, ale předpokládala jsem, že je to nutné, i kdyby např. měla ve školce inspekci. Tak jsem to vytiskla, podepsala, a nesla do školky. Nikde nikdo, tak jsem ředitelce volala, a ona že ať jí to hodím do schránky. Tak já že bych jí to radši předala osobně, a ona mě odbyla že ne, do schránky a nazdar. Jednání fakt na úrovni 🤔

@klokanka31 ja byt v tve situaci tak bych se rozhodne napred zeptala jestli je to vubec treba. A pak kvuli cemu si myslis, ze by to bylo lepsi predani osobne?