IVF ve 40 letech
Ahojky holky,je tu někdo komu bude letos 40 a podstupuje Ivf? My jsme po 1. nevydařeném pokusu a chceme jít do dalšího...tak bych byla rada kdyby se tu někdo přidal a mohli jsme si vyměňovat zkušenosti...mám takový divný pocit ze se na me v caru dívají jak na blázna ,když v tech letech chci další dítě,když už 4 mám ,jenže mám nového přítele o7 let mladšího,který dítě nemá a moc bych mu chtěla mimi dát...
Stručné shrnutí
- U žen kolem 40 let je typicky snížený počet i kvalita vajíček, proto vlastní IVF často vede jen k několika folikulům a nižší pravděpodobnosti těhotenství; řešení zahrnují minimalizované protokoly ("minimálka" / "nativ"), prodlouženou kultivaci, PGD a darovaná vajíčka (DE).
- Ceny a položky IVF se v českých centrech výrazně liší; v jednom ceníku z diskuze (Helios) byly uvedeny konkrétní položky: IVF výkon 26 000 Kč, ICSI 9 000 Kč, PICSI 3 000 Kč, prodloužená kultivace 7 000 Kč, asistovaný hatching 4 000 Kč, zamražení prvního embrya 4 000 Kč, genetické vyšetření embryí 39 500 Kč a léky přibližně 15 000 Kč.
- Pacientky v diskuzi doporučují porovnat centra (zmíněná Reprofit Brno/Olomouc, IVF Clinic Olomouc, Gyncentrum Ostrava, Pronatal), sledovat, co přesně je v ceně, a zvážit pro starší ženy šetrnější minimální stimulační protokoly.
Nejčastější otázky
Q: Jaké mám možnosti, když je mi 40 let a AMH je nízké?
A: Pro nízké AMH diskuze uvádí volby jako minimalizovanou stimulaci ("minimálka" / "nativ"), postup s ICSI, prodlouženou kultivaci pro lepší výběr embryí, nebo přechod na darované vajíčko (DE); konkrétní doporučení závisí na počtu folikulů a výsledcích spermiogramu.
Q: Co je minimální stimulace (minimálka / nativ) a kolik stojí?
A: "Minimálka" (nativ) je šetrný stimulační protokol pro ženy s malým počtem folikulů a v diskuzi byl uveden příklad ceny kompletního nativ cyklu v Gennet/IVF jako 10 500 Kč plus náklady na hormony; minimálka může znamenat menší dávky hormonů, možnost analgosedace místo plné narkózy a nižší celkové náklady.
Q: Kdy zvažovat darovaná vajíčka (DE)?
A: V diskuzi odborné zkušenosti uvádějí DE jako doporučenou možnost při opakovaných neúspěších s vlastním materiálem a vysokém věku matky; jedna účastnice uváděla, že u transferu darovaných vajíček prý "úspěšnost přes 70 %" (tento údaj je z diskuze a není statistickou analýzou).
Q: Co je Elonva a jak se používá?
A: Elonva byla v diskuzi popsána jako injekce, která působí 7 dní a používá se při stimulaci; uživatelka hlásila jednu injekci s následným růstem folikulů (12 folikulů v jejím případě).
Q: Kolik stojí běžné položky IVF podle diskuze (příklad z Heliosu)?
A: V jednom rozpisu z diskuze byly uvedeny ceny: IVF výkon 26 000 Kč, odběry krve ~11 000 Kč, ICSI 9 000 Kč, PICSI 3 000 Kč, prodloužená kultivace 7 000 Kč, asistovaný hatching 4 000 Kč, léky cca 15 000 Kč, zamražení prvního embrya 4 000 Kč, genetické vyšetření embryí 39 500 Kč.
Q: Kdy se doporučuje genetické vyšetření embryí (PGD/PGS)?
A: V diskuzi zaznělo, že PGD/PGS stojí v jednom případě 39 500 Kč a obvykle ho genetička indikovala jen při podezření na dědičná postižení; někteří diskutující uváděli, že u pacientek bez genetické zátěže a se zdravými dětmi v pozadí není PGD rutinně nutné.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF u žen kolem 40 let je možné, ale obvykle s nižší úspěšností kvůli snížené kvalitě a počtu vajíček.
- Pro starší ženy jsou v diskuzi doporučovány šetrné protokoly (minimálka/nativ) a pečlivý výběr kliniky.
- Ceny IVF se výrazně liší mezi centry a pacientky mají podle diskuze zkušenost, že je třeba porovnat, co je v ceně a co jsou doplňkové položky.
Sporné názory
- Některé účastnice kritizují Helios za vysoké ceny a možné "tahání peněz", zatímco jiné pacientky zmínily Helios jako jednu z možností; obě tvrzení jsou v diskuzi přítomná.
- Prodloužená kultivace je prezentována jako užitečná pro výběr nejlepšího embrya, ale diskutovalo se také, že při jediné embryjní jednotce nemá smysl.
- Alternativní metody (Mojžíšova metoda, reflexní terapie) jsou uváděny jako pomohly některým ženám, ale jejich účinnost je v diskuzi sporná.
Otevřené otázky
- Jaký konkrétní protokol je optimální pro ženu 40+ s velmi nízkým AMH (např. 0,37) a omezeným počtem folikulů?
- Do jaké míry přispívají imunologické faktory (např. zvýšené NK buňky) k neúspěšnému uhnízdění a jaká jsou ověřená vyšetření/terapie?
- Jak efektivní je Elonva u pacientek s nízkým AMH ve srovnání s jinými stimulačními režimy?
- Jaké jsou reálné dlouhodobé statistiky úspěšnosti center zmíněných v diskuzi (Reprofit, IVF Clinic, Gyncentrum, Pronatal) pro věkové skupiny 40+?
Zmíněné značky a firmy
Helios, Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, IVF Clinic, IVF Clinic Olomouc, Gyncentrum Ostrava, Pronatal, FN Olomouc, Gennet, Fertimed, Centrum čínské medicíny (Fakultní nemocnice Hradec Králové)
Zmíněné produkty a metody
Elonva, Fostimon, Gonal, Utrogestan, Femara, Fraxiparin, Pregnyl, ICSI, PICSI, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), PGD / genetické vyšetření embryí, zamražení embryí, minimální stimulace ("minimálka" / "nativ"), darované vajíčko/embryo (DE), Mojžíšova metoda, reflexní terapie, kineziologie, EFT, analgosedace, hysteroskopie, laparoskopie, test integrity DNA spermií, spermiogram, stanovení karyotypu, test receptivity endometria
Místa a osoby
Olomouc, Brno, Ostrava, Plzeň, Zlín, Hradec Králové, Přerov, České Budějovice, dr. Machač, dr. Texl
@leila01 Nevím, zda nejdu "s křížkem po funuse", ale četla jsem si na první stránce ten ceník a protočily se mi panenky. Je mi taky 40, v CAR jsem byla poprvé když mi bylo 39 a kupa věcí, co tam je, tu jsme vůbec neplatili!
Spermiogram - zdarma
Konzultace na genetice (dokonce 2x - nejdřív hnedka na začátku a pak asi po půl roce kvůli papíru na genetické vyšetření embryí) - zdarma
Genetické vyšetření embryí - po indikaci genetičkou zdarma, u tebe ale asi indikace nebude, protože to nejspíše vůbec neurčí jako nutné (když už máš 4 zdravé děti)
Vyšetření krve - nikdy jsem za žádné neplatila
Píšeš, že u tebe je úspěch i jedno vajíčko -> není vůbec důvod pro klasický IVF cyklus, hodí se to, co se někde označuje jako "minimálka" nebo "nativ" - pokud nemáš víc jak 5 vajíček, tak dokonce nemusíš mít odběr ani v narkóze, jde analgosedace (v Gennetu tuším za 500 Kč) nebo úplně bez čehokoli (je-li jenom jeden folikul). Kamarádka co zkusila obojí říkala, že ta analgosedace je lepší. V některých CAR na tebe bez narkózy koukají jak na vyvrhele a neměla tam ani postel, normálně čekala několik hodin na zákrok na židli na chodbě (a i po zákroku).
Jinak pokud si dobře pamatuji, tak prodloužená kultivace je u nás za 2500, ale každý embryolog ti řekne, že prodloužená kultivace se dělá za účelem selekce nejlepšího embrya, pokud jich je málo, tak se vkládají rovnou, protože v děloze jim je líp než v petriho misce.
Pokud máte dobrý spermiogram, tak ICSI, PICSI ani nic podobného prostě není potřeba. Jediné, co pak víš je, zda oocyty byly dost zralé a vůbec byla šance je oplodnit. Pro genetiku je ICSI potřeba, jinak ne.
Jinak kdybys měla kompletní nativ (vhodné pro ženy, co tak jako tak těch folikulů budou mít málo) v Gennetu, bez prodloužené kultivace, bez ICSI, PICSI, s analgosedací, budeš na 10500 + hormony. To je o řád jinde! A kdyby byl folikul prázdný nebo se embryo neimplantovalo, tak je to o 4000 méně. Samozřejmě dost stojí ty hormony, ale dají se i někde sehnat od holek, co je už nepotřebují a tak (pokud potřebuješ velké dávky).
@leila01 Ahoj, no děje se toho od včerejška až dost. Včera jsem si udělala test a byl negativní. Bylo to pro me hrozne. Dnes mě od rána bolí břicho jako před MS. Neměla jsem teda už odvahu udělat si další TT. Zítra jedu na krevní test to bude 14 dni od ET. A tím to asi pro mě skončí. Uvidím, jestli mi ještě doktor něco nabídne do budoucna. Raději teď držím palce ostatním nadejnym tehulkam 🙂 Veřím, že ty se máš líp 🙂. Že jo?
@xyrina Hejda,to je mi líto☹ vim jak se ted cítíš,znám to ☹ no já byla dneska v Ivf Clinic,původně na nezavanou konzultaci,při prvním Ivf jsem byla vevfn Olomouc,no a dr.Machač,mi řekl ze do léta je nesmysl čekat,atd..tak jsem vyfasla femaru,to jsou nějaké prášky a dalsi ms mám začít stimulovat ..jsem zvědavá jestli ze me vydoluji víc jak jedno vajíčko,potřebují minimálně 3 ,aby mi mohli udělat pgd....
@xyrina nemám vejcovody,takze TT nemá smysl dělat 😉 mela jsem to naposledy 8.3 ale dneska už od rána spinim a bolí me břicho jak čert. Takže to snad už dostanu,mám strach ze už to vypadá na přechod,aby vůbec po stimulaci ještě nějaké vajíčko bylo,😢 a to potřebují aspoň tři aby mohli udělat pgd...
@leila01 U mě špinění po 3 dnech přestalo o za 4 dny přišla MS. Byla jsem ale u Číňana a ten mi řekl, že jsem vyhodila peníze za IVF, protože dřív jsem měla přijít k němu. Pro přípravu těla. Prohlédl mě a řekl, že mě tělo není na těhotenství ještě připraveno, mluvil o špatně funkci mých ledvin nebo jejich dráhy atd. Já argumentoval tím, že třeba už mě tělo těhotenství nechce kvůli věku. On že věk nemám řešit, že tím to není. Dal mi nějaké zázračné léky a za dva a půl měsíce mám přijít na kontrolu. Tak uvidíme co je na tom pravdy.🙂
@leila01 Kupa práce, snažím se si udělat volno na další cyklus IVF, který by začal za týden. Tak jsem zvědavá. Vyhodili jsme PGD, tím pádem i ICSI (to nepotřebujeme, když už není PGD), možná bude ET už třetí den (minule jsme chtěli PGD, čekali do 5. dne a žádné embryo to nedalo, přitom 3. den ET a šup do bříška a tam se jim bude dařit líp než v petriho miskách, jenom holt je vyšší šance, že se vloží nějaké vyloženě špatné, co to nezvládne ani tak ani tak. Tak bychom to mohli mít jen za základních 26.000, uvidíme.
Jen jsem teď lovila diskuse a nedaří se mi sehnat nějaký Gonal, co komu zbyl, tak asi budu muset kupovat u nás v CAR ☹.
@xyrina Dělal ti ten Číňan rozbory krve, moči, UTZ nebo nějaké jiné vyšetření? Nebo podle čeho vlastně stanovil diagnózu? Podle čeho bude při kontrole posuzovat, zda se ti zdravotní stav zlepšil? U nás je Centrum čínské medicíny, podívám se na jejich stránky. Jsem zvědavá, jaký budeš mít výsledek. Třeba se k něčemu podobnému taky rozhoupu. 🙂
@winter Asi se mi budeš smát. Jen pár dotazů, objel mě několikrát nějakými virgulemi, vyplazla jsem na něho jazyk a všechno věděl. O mě neměl žádné informace - vek, zdravotní stav, jak ziju, jen se zeptal na znamení, rodinný stav a zaměstnání. A byla jsem se složenkou a prášky zpátky v cekarne. Můj dojem? Doteď nevím, co si o tom mám myslet. 🙂 možná kdybych bych mela víc zkušenosti s těmito lidmi... A kde u Vas je to centrum?
Já byla u číňana asi před 10 lety kvůli akné. 10x jehličky + čaje a tabletky z Číny. Naprosto žádný výsledek. Jinak podobná zkušenost s diagnózou - podle jazyka. Proto jsem skeptická.
U nás je Centrum čínské medicíny přímo ve Fakultní nemocnici v Hradci Králové, vstupní konzultace myslím 1500 Kč.
Poradím se nejdřív s mojí mudr., než se pouštět zase do nějakých pokusů. 😀

@xyrina tak to jsi tedy dobrá,že vydržíš to čekání až na krev. Já jsem aspoň na špatné zprávy připravená, tak mě v pondělí nic nepřekvapí.