Jak změnit klasické pohádky: Jsou moderní princezny lepší?
Ahoj maminky,
také řešíte předsudky v pohádkách? Štvou vás pasivní princezny čekající na záchranu, které se nemohou rozhodnout sami za sebe a jen čekají, až je někdo vysvobodí?
Začala jsem přepisovat klasické verze pohádek a právě odstraňuji předsudky a stereotypy. Mohli byste si je prosím přečíst a dát mi zpětnou vazbu? Je to pro mě moc důležité, chci vědět zdali se mé verze dětem líbí a ukazují jim princezny jako chytré, bojovné, které si umí zařídit svůj život a nemusí jen čekat na prince.
Mám tam i příběhy slavných čechů/češek, ale ty jsou spíše pro starší děti.
Budu moc ráda za Vaši zpětnou vazbu, děkuji. Jana
patreon.com/Jana_G
Stručné shrnutí
- Přepisování klasických pohádek s cílem odstranit genderové stereotypy vyvolává silné protichůdné reakce; mnozí diskutující doporučují místo přepisů raději psát vlastní autorskou tvorbu a ponechat zachované archetypy.
- Praktické doporučení z diskuse zahrnuje důslednou korekturu pravopisu a stylistiky (např. pravidla přímé řeči), testování čtivosti na cílové skupině a zachování konfliktu a napětí v ději.
- Na trhu existují alternativy moderních pohádkových sbírek, např. sbírka „Skutečné pohádky pro děti (1. díl)“ na mabavi.cz a titul „Nezbedne pohadky“ (Albatrosmedia), které byly v diskuzi zmíněny jako inspirace.
Nejčastější otázky
Q: Jak modernizovat klasické pohádky tak, aby neztratily dějovou dynamiku?
A: V diskusi se doporučovalo zachovat silný konflikt a napětí, omezit didaktické pasáže, testovat text na cílové skupině a zajistit korekturu stylistiky a pravopisu; konkrétně byla vyzdvihnuta potřeba čtivosti a jasné dějové linie.
Q: Kde najdu příklady současných přepisů nebo sbírek moderních pohádek?
A: V diskuzi byly uvedeny projekty jako sbírka „Skutečné pohádky pro děti (1. díl)“ na mabavi.cz, kniha „Nezbedne pohadky“ (Albatrosmedia) a ukázka přepisu Červené karkulky na Litrix.de.
Q: Pro které děti jsou edukativní, méně konfliktní moderní verze pohádek vhodné?
A: Několik přispěvatelů uvedlo, že takové texty mohou lépe oslovit některé nadané děti, které preferují „bezpečnější“ nebo edukativní texty, zatímco běžné děti je často minou.
Q: Jaké konkrétní stylistické chyby mi čtenáři v diskuzi vyčítali a co opravit?
A: Bylo vyzdviženo dodržení pravopisných pravidel (např. přímá řeč: pokud nekončí ! nebo ?, za přímou řečí se dává čárka před uvozovací větou), plynulost textu, konzistence vypravěče a obecná korektura chyb.
Q: Existují odborné přístupy k interpretaci pohádek, které stojí za zvážení při přepisování?
A: Ano; v diskuzi zaznělo využití psychologických výkladů pohádek, arteterapie i folklorních rozborů; konkrétně byl zmíněn folklorista Petr Janecek, který interpretuje některé motivy (např. Popelku) jinak, než běžné čtení.
Q: Jak texty ověřit před širším zveřejněním?
A: Doporučovalo se získat zpětnou vazbu od cílových čtenářů (např. šestiletých nebo nadaných dětí), provést korekturu a stylistickou editaci a případně vytvořit pracovní listy pro práci ve škole nebo MŠ.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho diskutujících doporučuje upřednostnit vlastní autorskou tvorbu před systematickým přepisováním hluboce zakořeněných klasických pohádek.
- Všeobecný konsenzus je na nutnosti důkladné korektury pravopisu a stylistiky před zveřejněním (např. oprava přímé řeči).
- Několik příspěvků konstatuje, že edukativní moderní verze mohou najít uplatnění u části čtenářů, zejména u některých nadaných dětí.
Sporné názory
- Někteří účastníci považují modernizace za potřebnou aktualizaci hodnot a odstranění stereotypů, zatímco jiní označují přepisování klasiky za „prznění“ kulturního dědictví.
- Interpretace motivů původních pohádek je sporná: folklorista Petr Janecek interpretuje Popelku jako motiv „zlatokopek“, zatímco řada diskutujících tento výklad odmítá a vnímá Popelku jinak.
Otevřené otázky
- Jak systémově modernizovat pohádky tak, aby zůstalo zachováno „kouzlo“ a archetypy, ale byly odstraněny nežádoucí stereotypy?
- Do jaké míry budou moderní přepisy akceptovány rodiči a institucemi (školky, knihovny) a dokážou-li tyto verze kdy nahradit klasiku v běžném užívání?
- Jak optimálně cílit moderní verze podle věku a kognitivních schopností dětí, aby texty nebyly ani příliš abstraktní, ani příliš pedantické?
Zmíněné značky a firmy
mabavi.cz, Albatrosmedia, Litrix.de, sosaci.net
Zmíněné produkty a metody
Skutečné pohádky pro děti (1. díl), Nezbedne pohadky, Nezbedné pohádky (odkaz Albatrosmedia), Nezbedne pohadky (url), Nezbedne-pohadky (url fragment), korektura pravopisu, pravidlo přímé řeči (čárka před uvozovací větou), pracovní list, arteterapie, psychologický výklad pohádek, pepřový sprej, Spotify, kniha Kde rostou penize
Místa a osoby
Petr Janecek, Josef Lada, Božena Němcová, Šafránková, Trávníček, Lenka Lanczová, Dr. Máslová
@teryem Smarjapano, klidni trochu hormon, netreba chytit hysak kvuli tomu, ze nekdo napsal na internetu upravenou verzi Popelky... Nikdo ti nic necpe, nikdo nedava chlapum loket za podrzeni dveri, ty preemancipovane zenske nechcou nic jineho, nez moct pracovat bez konstantnich sexualnich narazek a znevyhodneni a moct se pohybovat po svete relativne bezpecne. Jestli je to too much to ask, tak uz fakt nevim.
@ai30 ty a tvůj názor tu chyběl😄... Nauč se porozumět psanýmu BTW ČESKÝMU textu .. reaguj na zakladatelku, která vznesla dotaz a nepoucuj jiný, ještě k tomu úplně mimo.. pohybovat se bezpečně po světě chce úplně každej, ne jenom ženský a hlavně chceš-li poučovat a změnit chod lidstva, tak udělej nějakou super demonstraci nebo udělej nějakou organizaci č.760942, která bude efektivně pomáhat.. jako bezpředmětnou buzerací pod diskuzí o pohádkách nic nezmenis a ani nejsi lepší... Vyjádři podporu zakladatelce, máš-li tu potřebu.. tvl přepisovat stovky let starý pohárky do nesmyslných verzí, dát nadpis pro normální vývoj a budoucnost dětí nebo co a myslet si, že jsem zachránila svět 😄🤦 a nechci poslouchat tak se nevyjadruj... chtěla názor, mně se to nelíbí, ale to neznamená, že to zakladatelku zajímavé a že přestane.. její věc
Ja ziram, jaké emoce to muze vyvolat, a přitom fakt takova blbost 😀 No jo no, to se proste nedělá, sahat na historicky poklad. Tihle lidi, co se maj dobre a uz nevědí, co samou nudou dělat, to je donebevolajici! To bylo furt Nechte je studovat!, Dejte jim volební právo!, Zakažte dětské sňatky! a teď to mate, kdybyste jim zkrátili řetěz z kuchyně, tak se taková Sodoma Gomora neděje 🤣
@nimomo Hlavne ale nikdo nikomu nic nebere, proboha. Zakladatelka nebojuje o to, aby k vam mohla prijit domu a vyrvat placicim detem z rucicek Pohadky Bozeny Nemcove. Takze ty hysterice reakce o niceni dedictvi a chudacich chlapech, co ani nemuzou zene podrzet dvere jsou fakt trochu mimo. Ona jenom zkousi napsat novou verzi a pta se, jestli se libi nebo ne. Kdyz nelibi, staci napsat nelibi a jit o dum dal.
@nimomo Ale proc by mely tu klasiku nahradit? Nehlede na to, ze pokud tu klasiku nahradi, tak asi proto, ze se ta nova verze bude libit vic nez ta stara. Coz je uplne normalni proces toho, jak se v historii tyhle pribehy vyvijeji. To je fakt jak plakat nad tim, ze lidi ctou Harryho Pottera a ne Iliadu a Odysseu a jaka je to hruza. Ty ruzne pribehy prece muzou existovat vedle sebe a kazdy si vybere ten, ktery k nemu vic promlouva.
@ai30 nestačí napsat nelíbí, sama autorka se několikrát ptala proč ne proč, dejte mi zpětnou vazbu, což není jen nelíbí ;)
@moudivlacek Jasne, taky se mi ty pohadky nelibi a psala jsem proc. 🙂 Ale furt je rozdil mezi 'nelibi, protoze' a mezi hysterickym vylevem na tema 'nicitelka vseho dobreho, poslapane tradice a svet se v prdel obraci kvuli zenske emancipaci' ;)
@ai30 Většina odpovědí je ale v poklidu, tak zase není třeba vyzdvihovat to, co se ti hodí do krámu, krom toho, tvoje příspěvky moc poklidné též nejsou, ale to už je mimo celou tuto diskuzi. Na 6 stranách jistě najde autorka to, co jí může pomoci, nebo taky ne a zjistí, že tohle opravdu není její parketa. Je to pořád jen virtuální diskuze a pokud se mi nelíbí hysterický příspěvek, neodpovím na něj též hystericky, aby to jo dostalo grády, že?
@nimomo Nevim cece, mne prijde, ze svet se obraci v prdel proto, ze bylo potreba v parlamentu 'vybojovat' redefinici znasilneni, ze na lidi funguje bezmyslenkovy populismus misto planovani do budoucnosti a ze politik muze byt otevrene neonacek a neztrati tim ani jeden hlas. Ta emancipace nacpana v jedne pohadce nekde v hlubinach internetu mi aktualne asi neprijde jako ten nejvetsi problem, na ktery budou nase deti doplacet, ale tak ok.
@ai30 netahej prosím tě do toho politiku😉tahle diskuze je o tom, že někdo má potřebu prznit pohádky aby jakože dětem vysvětlil, že maji právo se ozvat když se k nim někdo nechová hezky a podle pravidel. Promin ale tohle já svým dětem umím vysvětlit i jinak než predelavánim pohádek.
@nimomo Tak kdyz ty si to nevzpominas, tak je jasne, ze to nebylo! Dukaz misto slibu 😂
Ja se ti to trochu bojim rict, ale verzi Karkulky a pribehu, ktere ji nejak prepracovavaji nebo pozmenuji jsou stovky a dost je jich uz i knizne vydanych. To skoro vypada, (nelekni se!) jakoby bylo mozne zaroven tvorit nove verze i vypravet detem tu tvoji 'klasickou' 😨
@klokanka31 Ja si taky myslim! Ona jako emancipovana zena by nikdy neverila, ze jeste dve ste let od jejiho narozeni se budou zeny kamenovat, protoze 'emancipace jen vodsad podsad a hlavne ne moc'...
@klokanka31 Tak zrovna Boženka byla na svou dobu velmi emancipovaná a já věřím, že by všem (i těm nepovedeným) autorským počinům velmi fandila 🙂
@nimomo Ona historie se pořád opakuje, a jak se tu křižujete, že si někdo bere základ od Boženky a předělává ho do modernějšího pojetí a aktuálních témat, to se dělo vždy. Ale dobu přežily jen povedené pokusy. Samozřejmě i v minulosti vznikaly braky, ale protože se lidem nelíbily, tak se holt po generace nedědí.
A jak tu někdo píše, že se na moderní pohádky nedá dívat, tak to je jen subjektivní názor. Mně se některé z nich líbí a našim dětem taky. A ano, některé pohádky se nám vůbec nelíbí, stejně tako jako se nelíbily některé pohádky předchozím generacím v době, kdy vznikaly.
Mmchd. já jsem obrovský fanda recese, nadsázky či parodie, ale musí se to udělat chytře. Taky jsem zdejší dílo zkritizovala, protože mi přišlo příliš poplatné svému účelu a vytratila se z něj pohádkovost.
Jen pro zajímavost - Dlouhý, široký a krátkozraký ti taky přijde jako nevhodné prznění klasiky?
@elesse Přesně se nepamatuju, ale vím, že mi to nešlo dohromady s tím, jak mi okolí na jednu stranu vtloukalo do hlavy, že na vzhledu nezáleží...tak proč jsou sakra všechny ty holky v těch pohádkách krásný? Přece princ by se měl zamilovat do laskavého srdce a ne do zlatých vlasů a blankytných očí...


@malytlustyhroch Moc děkuju, to zní naprosto skvěle, vyzkoušíme!