Plánujete IVF v roce 2017? Přidejte se 🙂
Ahoj holky.. po cca 2,5 leté snaze o miminko, jedné laparoskopii, hysteroskopii, odstranění endometriozy a dvou neúspěšných IUI, jsem se nakonec smířila s myšlenkou, že naśe mimi počneme přes IVF.
V lednu jdu na první konzultaci přímo ohledně toho co vše to konkrétně pro nás bude znamenat a nejpozději v létě do toho chceme s manželem jít .... je tu na tom někdo podobně? Plánujete IVF v příśtím roce?
Stručné shrnutí
- IVF je v diskuzi uváděno jako běžné řešení po 2–3 letech neúspěšného snažení a po selhání IUI, s možnostmi řešení v centrech jako Reprofit Brno, Helios, Pronatal Praha nebo GENNET Praha.
- V českých případech se opakovaně zmiňuje hrazení pojišťovnou až 4 cyklů IVF, přičemž bylo sporné, zda se do těchto čtyř pokusů počítají KETy; některá centra mrazí embrya „po dvou“.
- Pacienti uváděli doplatky za IVF v širokém rozmezí (konkrétní příklady: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, jednorázové doplatky 11 000 Kč za ICSI, odhad průměru okolo 20 000 Kč) a další náklady jako mražení a skladování embryí (zmíněno 230 Kč/měsíc).
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Česku/Slovensku pacienti v diskusi doporučovali pro IVF?
A: V diskusi byly opakovaně zmiňovány kliniky Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios (Brno, Martin, Košice), Pronatal Praha a GENNET Praha; někteří pacienti popisovali osobní zkušenosti a preference mezi těmito centry.
Q: Kolik cyklů IVF hradí zdravotní pojišťovna v ČR a jak se počítají KETy?
A: V diskuzi bylo uváděno, že pojišťovna přispívá na čtyři celé cykly IVF; bylo však sporné, zda se KET (kryoembryotransfer) počítá jako samostatný pokus — někteří účastníci tvrdili, že KET se nepočítá jako další pokus, jiní uváděli, že pojišťovna kryje jen určité varianty a KET může být hrazen pacientem.
Q: Jaké léky a dávky se v praxi u stimulace často používají?
A: V příspěvcích se jmenují preparáty Puregon (příklad dávky 250 IU pak 200 IU), Gonal jako náhradní gonadotropin, Diphereline jako depotní přípravek, Pregnyl jako vyvolávací injekce a podpůrné léky Utrogestan, Duphaston nebo clostilbegyt („clostík“).
Q: Co je OHSS a jak se řeší podle zkušeností z diskuse?
A: OHSS (ovariální hyperstimulace) bylo zmiňováno jako reálné riziko; autoři popisovali „střední OHSS“, potřebu hospitalizace nebo odsávání tekutiny a v takových případech doporučovali místo ET provést KET v jiném cyklu.
Q: Jaké doplňky stravy a metody pacientky zmiňovaly jako podporu kvality vajíček?
A: Pacientky zmiňovaly Inofolic a Inofolic Combi (inositol), dále doplněk označený jako Fertipron(a) nebo „fertiprona“; někteří uváděli, že nepocítili výrazný efekt, jiní plánovali suplementaci před stimulací.
Q: Jaké jsou běžné cenové příklady doplatků a poplatků spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady z diskuse: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, doplatek za ICSI cca 11 000 Kč, odhad průměrných doplatků kolem 20 000 Kč, mražení/úschova embryí zmíněna 230 Kč/měsíc, a uváděná cena za KET v jednom příspěvku cca 5 000–7 000 Kč.
Q: Co znamená rozdíl mezi ET a KET?
A: ET (embryotransfer) je zavedení čerstvého embrya po odběru a kultivaci, KET (kryoembryotransfer) je zavedení dříve zmrazeného embrya; v diskusi bylo konstatováno, že KET bývá psychicky i fyzicky „šetrnější“ a někdy má podle pacientek lepší výsledky než čerstvý ET.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je v praxi často indikován po selhání IUI a po letech neúspěšného snažení.
- Mezi často užívané léky patří Puregon, Gonal, Diphereline, Pregnyl, Utrogestan a Duphaston.
- OHSS je v diskuzi uznávané riziko stimulace a vede ke změně postupu (odložení ET, provedení KET).
Sporné názory
- Pojišťovna hradí čtyři cykly IVF; názory se liší, zda se do těchto čtyř započítávají KETy (možnosti v diskusi: KET se nepočítá jako další pokus vs. KET se počítá, pokud proběhl ET vs. záleží na situaci/klinice).
- Volba kliniky: některé příspěvky preferují Reprofit i přes mediální kauzy, jiné preferují Helios nebo Pronatal; obě možnosti byly v diskusi předkládány jako platné cesty.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny administrativně započítávají KET vůči čtyřem hrazeným pokusům v konkrétních případech?
- Jaké konkrétní suplementy (inositol/Inofolic, Fertipron) objektivně zlepšují kvalitu vajíček u pacientek s nízkým AMH nebo PCOS?
- Jak optimalizovat stimulaci u pacientek s PCOS, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala kvalita embryí?
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios, Helios Brno, Helios Martin, Pronatal, GENNET, CAR, FNOL, Podolí, Fakultka v Olomouci, Obilnák
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI, ET (embryotransfer), KET (kryoembryotransfer), ICSI, PGD, PGS, Diphereline, Puregon, Gonal, Duphaston, clostilbegyt (clostík), Utrogestan, Pregnyl, Fertipron(a), Inofolic, Inofolic Combi, OHSS (ovariální hyperstimulace), nativní cyklus, dlouhý protokol, prodloužená kultivace, mražení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, konizace, AMH, testy prolaktinu
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Krkonoš, Košice, Martin, Podolí, FNOL, Mudr.Otevrela, dr. Vrana
@cherinka11 já jsem zkrátka jen strašně smutná z toho, že jsem zjistila, že nemáme 7 pokusů, ale jen 4.... první věc, která mě na mém centru zklamala.
@nita1984 a poistovna stejne hradi jen 4 nie? Aspin v CR len 4 pokial sa zavadza vzdy len 1 embryo. Chapem ze mohlo byt 4 na poistovnu a 3 z vlastneho vrecka.
@cherinka11 áno tam mi kontrolovali folikuly ale o OVU nikdy nič viac nepovedali, že či ju mám alebo nie.Ale asi nie lebo mi dali podporné lieky
@absintka19 to chápeš špatně. Pojišťovna přispívá na 4 celé cykly. Ale pouze ET. Všechny KET platí pacient sám.
@absintka19 tak to ti verím keď sa vám podaril Helios tak veríš tomuto centru 😉 Bola si teda v Martine a nie v Brne hej? Bolo to tvoje prvé IVF?
@nita1984 vravim ako je to v CR ja tedy som mala Ivf KET a platila pojistovna. A pocita sa to ako IVF-takze zo 4 mi istavaju 3. ET a KET su len metody zavedenia, ale obe su IVF. Tak je to v CR.
@sussah byvam v Brne aj ked som z Martina 🙂 ano, prve ivf, prvy pokus, hned vysiel a este mame 6 zamrazenych tak uz sa tesime na dalsie 🙂
@cherinka11 hej povedala som si,že to rovno skúsim tam kde sú lepšie vysledky a pôjdem do toho naplno.Lebo nie sme uz najmladší..A taktiež zdravie, energiu a financie dávať ..Tak chcem lepšiu kvalitu. A kontaktovala som niekoľko kliník a už z tych mailov a telefonátmi som sa presvedčila že mi za to to Brno stojí. Aj ked iste nikde nemám záruku že sa to podarí.Ale aspoň budem vedieť že som do toho išla na plno a dala do toho vsetko..
@absintka19 promiň, ale asi si nerozumíme. Každopádně ET nám ´hradila pojišťovna, KET si hradíme sami. Všechny KETy spadají pod 1. pokus IVF na pojišťovnu.
@absintka19 To není úplně pravda. U tebe to bylo něco jiného. Pokud jsi nemohla na ET, tak celý průběh ivf byl završen až tím KETem. Pojišťovna hradí 4 pokusy, pokud se zavádí 1 embryo (buď v rámci ET nebo KET, pokud nemohl proběhnout ET). Pokud bych teď neměla úspěch a nevyšel ET, šla bych na KET. Ten se ale nepočítá jako druhý pokus. Měla bych tudíž vypotřebován stále jen jeden pokus.
Jinak @nita1984 tobě to neřekli? Mně hned na začátku říkali, že se mrazí automaticky po dvou, pokud si neřekneme jinak. Právě z toho důvodu, že to není celý nový pokus. Tím pádem pojišťovnu nezajímá, kolik se jich zavádí.
@absintka19 No, dle mě se prostě ket nepočítá. Takže ano, dokud nebudeš potřebovat celý další cyklus - stimulaci, opu atd atd, tak se to nepočítá jako druhý pokus ivf.
@cherinka11 mala som koncom januára ale zrušila som ho na odporúčanie lekára v Brne. Urobila som si všetky vyšetrenia ktoré mi odporučil mailom a našli mi vyšší prolaktin, ktorý musím pred IVF znížiť ...Zajtra idem na krv zistiť že či sa už po mesiaci liekmi znížil.Ak áno tak sa objednám a ak nie tak musím brať lieky dlhsie. Sme v kontakte mailom s doktorom. Nemá zmysel si asi vybavovať papiere keď sa budem musieť liečiť pol roka a poistovna mi schváli žiadosť na pol roka..
@cherinka11 hele ja si zase rikam ze kdyz uz do toho jdu, tak at to stoji za to. Nativni cyklus je s minimalni stimulaci ne? Uprimne at toho do mne naperou a ja at mam moc vajicek a at aspon nejaka z nich budou embrya a daji se pouzit. Budu mit pgd i pgs a tam jsou prisna kriteria pry. Myslim ze lekari ti poradi nejlepe, podle tech vysledku a tak.
@absintka19 a ja si myslela ze pojistovna hradi kazde cele IVF. U nas v centru kazdy ket za sedm tisic myslim.
@satinem ja prave nevim, nejak penize resit nemusime 🙂 takze je nam to jedno 🙂 ale bylo by fajn platit uz jen ket-5000czk bez ztraty ivf pokusu 🙂
@absintka19 nene, KET se nepočítá jako další pokus IVF. Proto co jsem tak četla, nativní cyklus doporučují, když jsou prostě pokusy IVF vyčerpány a ví se, že žena dobře reaguje.
Já osobně bych do nativního nešla. I přesto, že mi vyšly všechny výsledky dobře, AMH v normě, tak jsem při stimulace měla pouze 3 vajíčka a jediný oocyt. Vyšlo to, ale neměli jsme nic k zamražení a teď musím nově na 2 pokus IVF.
@satinem jo pojišťovna hradí IVF, ale bez přídavných metod. Takže odběr vajíček, spojení v metriho misce a vložení. Ale sama si říkám, když už pár potřebuje ivf, tak chce maximalizovat výsledek, takže si prostě zaplatí přídavné metody jako ICSI, popř. prodlouženou kultivaci, zmražení taky něco stojí,.... apod. Takže vlastně to nakonec s hormony na pár tisícovek výjde. Já jsem měla poměrně nízké dávky gonalu a dopláceli jsme si Icsi a vyšlo nás to na 11tisíc. Co jsem tak četla, průměrně to vychází k těm 20ti tisíc.
@keeshka dekuji. Moc nevim co je nativ, ja stimulovat musela, mam polycysticke vajecniky, anovulacni cykly v prumeru az 55 dni a bez stimulace jsem byla bez vajicek :( ani duphaston ani cyklobegit nebo jak se to jmenuje nezabral.
To je dobre ze ket se jako dalsi cyklus ivf nepocita 🙂 ja planuji druhy ket na 2018 a uz se tesime 🙂 a kdyz se povede tak dalsi na 2020 🙂
@satinem ano to mas pravdu,lekar mi najlepsie nasadi stimulku,preto chcem Nativ pokial nemusim naco prat do seba hormony,menzes mam ako hodinky,ovulaciu dobru ,tvorba vajicok cca 11pri norm.ovulacii,vsetky vysledky dobre..akurat,ze spermiogram mame dost zly..mame invalidy spermie,leziaky,nemaju ziaden pohyb vpred..uvidime..
@nita1984 ono je to velmi tazke na psychiku..
Vies co povedal doktor v Brne?Ze najvacsiu uspesnost maju v maji,to je kveten..tak ako sa zobudza priroda a zacinaju kvitnut kvety..tak aj v zene sa vsetko prebudza..a kveten je za rohom..nezufaj..dufaj,aj ked je to naozaj velmi tazke...😔